2019-05-04, 17:32
  #433
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av givemeyourmoney
Det är så klart förlegat att dela upp idrottare efter kön, dela istället upp idrottaren efter testosteron värdet, kanske 3-4 eller fler klasser.

det hade ju varit kul med en helt öppen klass, där det inte fanns någon max gräns, alla var tok dopade.
Runt 2011 delade IAAF alla grenar i två klasser, de som hade under 5 nmol/L testosteron, respektive de som hade över. Den första klassen kallade man kvinnor och den andra män. Vad jag vet så funkade det ganska bra tills Chand överklagade (2015?) och CAS vek sig för PK-folket.
__________________
Senast redigerad av wwr 2019-05-04 kl. 17:34.
Citera
2019-05-04, 17:38
  #434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Runt 2011 delade IAAF alla grenar i två klasser, de som hade under 5 nmol/L testosteron, respektive de som hade över. Den första klassen kallade man kvinnor och den andra män. Vad jag vet så funkade det ganska bra tills Chand överklagade (2015?) och CAS vek sig för PK-folket.
Precis , men det är ju så att alla inte får plats i dessa klasser, så lägg till några, och en klass kan ju vara utan någon gräns.
Citera
2019-05-04, 17:40
  #435
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av givemeyourmoney
Precis , men det är ju så att alla inte får plats i dessa klasser, så lägg till några, och en klass kan ju vara utan någon gräns.
Det finns ingen gräns i den manliga klassen, men att dopa sig är inte tillåtet.
Citera
2019-05-04, 17:42
  #436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det finns ingen gräns i den manliga klassen, men att dopa sig är inte tillåtet.
Va bra,då lägger vi bara till några fler klasser.
Citera
2019-05-05, 17:31
  #437
Medlem
mikaelss avatar
Lite mer läsning i fallet: https://www.letsrun.com/news/2019/05...y-chromosomes/
testo, schmesto, h*n har XY-kromosomer, alltså en man, oavsett om kulorna hänger i pungen eller ligger i magen.
Citera
2019-05-05, 20:11
  #438
Medlem
Hur mycket testosteron hade Caster Semenya då? Värde?
Citera
2019-05-05, 20:36
  #439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gotborger
Hur mycket testosteron hade Caster Semenya då? Värde?

Det är inte känt men hon tvingades medicinera redan när gränsen låg på 10nmol/L fram till 2015. Den nya gränsen är 5nmol/L.

Svaret är väl helt enkelt att hon förmodligen har en normalhög manlig testosteronnivå, vilket över 10 är.
Citera
2019-05-05, 21:27
  #440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frankkk
Det är inte känt men hon tvingades medicinera redan när gränsen låg på 10nmol/L fram till 2015. Den nya gränsen är 5nmol/L.

Svaret är väl helt enkelt att hon förmodligen har en normalhög manlig testosteronnivå, vilket över 10 är.
Då är det ju självklart att hen inte ska tillåtas tävla mot kvinnor. Ett värde över 10 är knappast kvinnligt normalt.
Citera
2019-05-08, 14:52
  #441
Medlem
https://www.svt.se/sport/friidrott/s...t-nya-reglerna

"I dag införs friidrottens nya könsregler som säger att kvinnliga hyperandrogena medeldistanslöpare måste medicinera för att sänkta testosteronnivåerna. Men 800-metersstjärnan Caster Semenya, som tog strid mot reglerna och överklagade till idrottens skiljedomstol Cas, tänker sannolikt inte göra det."
Citera
2019-05-08, 15:33
  #442
Medlem
https://www.dn.se/debatt/fallet-seme...idrott-ar-fel/

"När idrottens skiljedomstol dömer Caster Semenya till att medicinera bort de naturligt höga testosteronhalterna visar det att idrottsrörelsen blundar för nya biologiska och psykologiska insikter. Utvägen för idrotten är att hitta klassifikationssystem för de olika sporterna som ger tävlande likartade fysiska möjligheter att vinna, oavsett ”kön”, skriver Torbjörn Tännsjö."
Citera
2019-05-08, 15:58
  #443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inuit11
https://www.svt.se/sport/friidrott/s...t-nya-reglerna

"I dag införs friidrottens nya könsregler som säger att kvinnliga hyperandrogena medeldistanslöpare måste medicinera för att sänkta testosteronnivåerna. Men 800-metersstjärnan Caster Semenya, som tog strid mot reglerna och överklagade till idrottens skiljedomstol Cas, tänker sannolikt inte göra det."


Dubbelt fel.

1. Semenya är INTE hyperandrogen utan har normal testosteronproduktion för en XY-individ. MÖJLIGEN är hen DELVIS androgenokänslig men vad jag vet har det inte framkommit och det är hur som helst ett helt annat medicinskt fenomen.

2. Hyperandrogena kvinnor behöver enligt reglerna INTE medicinera ned testosteronnivåerna.

Vad ljuger media mer om? "Hyperandrogen" är inte precis det enda exemplet på eufemismer vars syfte är att vilseleda läsare.
Citera
2019-05-08, 16:50
  #444
Medlem
Hugo Pratts avatar
Citat:
normal testosteronproduktion för en XY-individ.

Normal testosteronproduktion för en XY-individ med testiklar (bara för att förtydliga)

Citat:
MÖJLIGEN är hen DELVIS androgenokänslig men vad jag vet har det inte framkommit

Hens androgenreceptorer har uppenbarligen funkat bra under puberteten och i den vävnad som påverkar skelett, muskulatur, stämband och mycket annat (hjärna t.ex. med tanke på att hen är gift med kvinna och har en mycket maskulin framtoning i kroppsspråk och intressen).

Möjligen har inte alla androgenreceptorer funkat överallt och alltid (som foster t.ex.). Det skulle kunna vara förklaringen till att testiklarna förblivit interna och yttre könsorgan varit otypiska för XY-indvider. Men det måste väl kunna finnas fler orsaker som leder till otypiska könsorgan vid födseln? Helt andra orsaker än än bristfälliga androgenreceptorer - det måste väl vara mycket annat som kan gå fel?

Skulle vara intressant höra från någon som är kunnig om utvecklingsbiologins sjukdomar.
__________________
Senast redigerad av Hugo Pratt 2019-05-08 kl. 17:05.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback