Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-12-29, 04:27
  #3517
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
FMV arbetar just med att starta upp ytterligare produktion i Sverige. Det kommer mer information om det under våren. Vad som nämnts är att det troligen blir en ny automatiserad monteringsfabrik i Karlskoga, ett gjuteri troligen i Gnosjö/Jönköpingstrakten och en kemisk fabrik i Göteborgsområdet för sprängämnen. Exakt vilka platser det blir beror främst på tillgång till befintliga lämpliga lokaler för man har inte tid att bygga helt nytt. Möjligen köper man upp produktion i befintliga gjuterier tills man fått igång den nya.

Blir dessa fabriker statliga? Efter det pågående kriget så behöver vi ju ha en rejäl överkapacitet gällande tillverkning av ammunition av alla de slag. Det är svårt att lösa detta utan statligt ägande eftersom de vanliga företagsekonomiska principerna då inte kan följas.

Vi behöver dessutom stora mängder reserveldrör till alla typer av artilleripjäser.
Citera
2023-12-29, 20:13
  #3518
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
FMV arbetar just med att starta upp ytterligare produktion i Sverige. Det kommer mer information om det under våren. Vad som nämnts är att det troligen blir en ny automatiserad monteringsfabrik i Karlskoga, ett gjuteri troligen i Gnosjö/Jönköpingstrakten och en kemisk fabrik i Göteborgsområdet för sprängämnen. Exakt vilka platser det blir beror främst på tillgång till befintliga lämpliga lokaler för man har inte tid att bygga helt nytt. Möjligen köper man upp produktion i befintliga gjuterier tills man fått igång den nya.
Vi får hoppas att det stämmer, borde ha genomförts redan när Ryssland gav sig på Georgien.
Citera
2023-12-29, 20:26
  #3519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Vi får hoppas att det stämmer, borde ha genomförts redan när Ryssland gav sig på Georgien.

Hoppas vi får leva i fred tillräckligt länge för att få allt detta på plats bara.
Citera
2023-12-29, 20:34
  #3520
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas237
Hoppas vi får leva i fred tillräckligt länge för att få allt detta på plats bara.
Det är väl därför det är viktigt att öka stödet till Ukraina och skicka fler och mer avancerade vapensystem.
Citera
2023-12-29, 20:48
  #3521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Gepard, inte Panther. Och att norsk 35mm inte skulle funka i Gepard känns mycket osannolikt, eftersom 35x228mm är framtagen för just den pjäsen och nära nog samtliga nationer som använder 35x228mm, använder just den pjäsen. Det skulle i.s.f. vara om man behövde göra justeringar i eldledningssystemet.
Det ble oppdaget at ildledningen i Gepard SPAAG ikke gjenkjente den nye Nammo ammo hver gang sommeren 2022. De skulle gjøre noen endringer, og så teste på nytt i august 2022. Etter det har det ikke stått noe om dette, og regner med at problemet ble løst den gangen.
__________________
Senast redigerad av pronh 2023-12-29 kl. 21:00.
Citera
2023-12-29, 20:50
  #3522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Blir dessa fabriker statliga? Efter det pågående kriget så behöver vi ju ha en rejäl överkapacitet gällande tillverkning av ammunition av alla de slag. Det är svårt att lösa detta utan statligt ägande eftersom de vanliga företagsekonomiska principerna då inte kan följas.

Vi behöver dessutom stora mängder reserveldrör till alla typer av artilleripjäser.
En viktig punkt. Vi, speciellt som icke-NATO-medlemmar, behöver statlig kontroll över viss kritisk verksamhet. Vore tråkigt om produktionen i slutändan kontrolleras av ryska oligarker eftersom dessa la det lägsta anbudet. Kom igåg den där tomten invid Musköbasen med faciliteter för att husera ett kompani spetznaz. Nästan lika illa om schweiziska intressen blir inblandade som vägrar oss vidareexport till Finland i händelse av ansträngt läge. Vi måste delvis återgå till statliga industrier.
Citera
2023-12-30, 11:25
  #3523
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
En viktig punkt. Vi, speciellt som icke-NATO-medlemmar, behöver statlig kontroll över viss kritisk verksamhet. Vore tråkigt om produktionen i slutändan kontrolleras av ryska oligarker eftersom dessa la det lägsta anbudet. Kom igåg den där tomten invid Musköbasen med faciliteter för att husera ett kompani spetznaz. Nästan lika illa om schweiziska intressen blir inblandade som vägrar oss vidareexport till Finland i händelse av ansträngt läge. Vi måste delvis återgå till statliga industrier.

Och vad gäller oligarkvillor, så borde det finnas begränsningar vilka som får äga och hyra fastigheter, samt vistas i vissa känsliga områden. Det skulle t.ex. handla om att enbart medborgare i vissa länder (EU+NATO och några till) skulle få äga fastigheter i t.ex. delar av skärgården och på Gotland. Och det är inte så att ryssarna har någon anledning att gnälla om det, för de har liknande lagar över enorma områden i Ryssland, inklusive att de fortfarande har "förbjudna" städer, där utländska medborgare inte får visas.
Citera
2023-12-30, 12:18
  #3524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Och vad gäller oligarkvillor, så borde det finnas begränsningar vilka som får äga och hyra fastigheter, samt vistas i vissa känsliga områden. Det skulle t.ex. handla om att enbart medborgare i vissa länder (EU+NATO och några till) skulle få äga fastigheter i t.ex. delar av skärgården och på Gotland. Och det är inte så att ryssarna har någon anledning att gnälla om det, för de har liknande lagar över enorma områden i Ryssland, inklusive att de fortfarande har "förbjudna" städer, där utländska medborgare inte får visas.

Dvs. återinföra de militära skyddsområden vi hade innan de avskaffades i slutet av 90-talet, -97 vill jag minnas. Med EU-anpassning givetvis.

Numera finns väl bara möjligheter att begränsa utlänningar tillfälligt vid höjd beredskap om jag minns rätt, och vid skyddsobjekt.
Citera
2023-12-30, 12:39
  #3525
Medlem
Alla länder i Europa och även andra är uppmanade att öka sin ammunition. Så givetvis ska vi göra det också. Men med 26 st kanoner så blir det en flaskhals. Då de får svårt att verka över hela landet.

Så valet vi gjorde att först skänka 8 st till Ukraina kan vara motiverat. Men att vi sedan sålde 14 st ARCHER till Stor Britannien. Då de hade gett bort så mycket till Ukraina förstår jag mindre.

Samt att våra fåtal ARCHER med även 48 st ny beställda kommer att slitas hårt. kanonrören måste få vila etc. Som gör att underhåll ökar. Med bl.a nya kanonrör. Då dessa har olika kvalité. Den lätta M777 måste byta sina kanonrör oftare. Mot mer vanliga kanonrör som måste bytas vid 1000 skott eller i vissa fall 1500 skott. Så minst 12 st till behövs för tänkta planer. Ska vi sedan utöka antalet till våra brigader. Så behövs 12-18 st till beroende på val.

Så det är ännu mer motiverat att vi skaffar fler än de två kommande raketartilleri som demonstrator.
Så dubblera dessa minst för att sedan köpa minst lika många till. I väntan på vårt artilleri. Men det går ju även att öka dessa till 12 st också. Men tyvärr tror jag inte vi gör det valet.

Ska vi leva upp till mängden artilleri så kan det vara motiverat med PULS eller K239. Då båda dessa erbjuder alternativ med 122 mm raketer med räckvidd på 35 km. Med Gps styrning är räckvidden 45 km. Det blir då ett relativt billigt system. Som också kan ta hela 239 mm raketalternativ. Inklusive GLSDB som Sverige är intresserade av. Men dessa två alternativ följer inte USA:s alternativ på större robotar som även vi bör skaffa. Åtminstone köp PrSM. Men är då en mix ett bra alternativ?
Citera
2023-12-30, 21:42
  #3526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Alla länder i Europa och även andra är uppmanade att öka sin ammunition. Så givetvis ska vi göra det också. Men med 26 st kanoner så blir det en flaskhals. Då de får svårt att verka över hela landet.

Så valet vi gjorde att först skänka 8 st till Ukraina kan vara motiverat. Men att vi sedan sålde 14 st ARCHER till Stor Britannien. Då de hade gett bort så mycket till Ukraina förstår jag mindre.

Samt att våra fåtal ARCHER med även 48 st ny beställda kommer att slitas hårt. kanonrören måste få vila etc. Som gör att underhåll ökar. Med bl.a nya kanonrör. Då dessa har olika kvalité. Den lätta M777 måste byta sina kanonrör oftare. Mot mer vanliga kanonrör som måste bytas vid 1000 skott eller i vissa fall 1500 skott. Så minst 12 st till behövs för tänkta planer. Ska vi sedan utöka antalet till våra brigader. Så behövs 12-18 st till beroende på val.

Så det är ännu mer motiverat att vi skaffar fler än de två kommande raketartilleri som demonstrator.
Så dubblera dessa minst för att sedan köpa minst lika många till. I väntan på vårt artilleri. Men det går ju även att öka dessa till 12 st också. Men tyvärr tror jag inte vi gör det valet.

Ska vi leva upp till mängden artilleri så kan det vara motiverat med PULS eller K239. Då båda dessa erbjuder alternativ med 122 mm raketer med räckvidd på 35 km. Med Gps styrning är räckvidden 45 km. Det blir då ett relativt billigt system. Som också kan ta hela 239 mm raketalternativ. Inklusive GLSDB som Sverige är intresserade av. Men dessa två alternativ följer inte USA:s alternativ på större robotar som även vi bör skaffa. Åtminstone köp PrSM. Men är då en mix ett bra alternativ?
Mix är aldrig vad man önskar sig men ibland får det bli så. Hellre en mix vi har råd med än ett system där vi har typ 20 skott i lager och så inget mer. Sedan är det ibland så att vissa förband i praktiken bara använder ett av systemen och då är en mix mindre av ett problem.
Citera
2023-12-30, 23:55
  #3527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Alla länder i Europa och även andra är uppmanade att öka sin ammunition. Så givetvis ska vi göra det också. Men med 26 st kanoner så blir det en flaskhals. Då de får svårt att verka över hela landet.

Så valet vi gjorde att först skänka 8 st till Ukraina kan vara motiverat. Men att vi sedan sålde 14 st ARCHER till Stor Britannien. Då de hade gett bort så mycket till Ukraina förstår jag mindre.

Samt att våra fåtal ARCHER med även 48 st ny beställda kommer att slitas hårt. kanonrören måste få vila etc. Som gör att underhåll ökar. Med bl.a nya kanonrör. Då dessa har olika kvalité. Den lätta M777 måste byta sina kanonrör oftare. Mot mer vanliga kanonrör som måste bytas vid 1000 skott eller i vissa fall 1500 skott. Så minst 12 st till behövs för tänkta planer. Ska vi sedan utöka antalet till våra brigader. Så behövs 12-18 st till beroende på val.

Så det är ännu mer motiverat att vi skaffar fler än de två kommande raketartilleri som demonstrator.
Så dubblera dessa minst för att sedan köpa minst lika många till. I väntan på vårt artilleri. Men det går ju även att öka dessa till 12 st också. Men tyvärr tror jag inte vi gör det valet.

Ska vi leva upp till mängden artilleri så kan det vara motiverat med PULS eller K239. Då båda dessa erbjuder alternativ med 122 mm raketer med räckvidd på 35 km. Med Gps styrning är räckvidden 45 km. Det blir då ett relativt billigt system. Som också kan ta hela 239 mm raketalternativ. Inklusive GLSDB som Sverige är intresserade av. Men dessa två alternativ följer inte USA:s alternativ på större robotar som även vi bör skaffa. Åtminstone köp PrSM. Men är då en mix ett bra alternativ?

Risken att vi får påhälsning på fastlandet torde vara minimal, då fienden behöver flyga hit eller åka fartyg. Bättre att lägga pengarna på mer vapen åt flygvapnet (och ev fler flygplan) och fler fartyg och robotar åt marinen.
__________________
Senast redigerad av Knasen2k 2023-12-30 kl. 23:57.
Citera
2023-12-31, 10:56
  #3528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Risken att vi får påhälsning på fastlandet torde vara minimal, då fienden behöver flyga hit eller åka fartyg. Bättre att lägga pengarna på mer vapen åt flygvapnet (och ev fler flygplan) och fler fartyg och robotar åt marinen.
Faran med detta tankesätt är att du skapar en svag punkt. Vad händer om fi råkar slå ut flyget eller det centrallager där alla robotar lagras för att man skulle spara pengar? Eller att alla robotar samtidigt är på service i Schweiz för att det var billigare och Schweiz vägrar exportera tillbaka robotar eftersom vi befinner oss i konflikt?

Skratta gärna men studera historien. Titta gärna hur fransmännen 1940 inte kunde flytta artilleripjäser för det hade man inte tänkt på. Redundans skapar trygghet. Osannolika saker händer och man bör enligt mig ha flera överlappande system. Detta kostar naturligtvis pengar men det är vad vi får betala för trygghet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback