Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-08-11, 10:40
  #1
Medlem
Snespiks avatar
Borde inte koldioxidutsläppen minska rätt mycket ifall alla människor andades lite mindre? Tänk om 6 miljarder människor skulle andas 10 andetag mindre varje dag, borde bli rätt mycket mindre koldioxid.
Men var är haken?
Citera
2009-08-11, 10:44
  #2
Medlem
Zarkans avatar
Haken är väl; andas mindre = ansträng dig mindre = mindre motion = mer övervikt och andra hälsoproblem.
Citera
2009-08-11, 10:46
  #3
Medlem
Flytande_argots avatar
Skulle nog inte göra varken till eller från. Beror väl på att vi inte äter stenkol, tjockolja och andra fossila bränslen. Jag tror vi är en nollsumme-ekvation koldioxidmässigt.
Citera
2009-08-11, 10:53
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snespik
Borde inte koldioxidutsläppen minska rätt mycket ifall alla människor andades lite mindre? Tänk om 6 miljarder människor skulle andas 10 andetag mindre varje dag, borde bli rätt mycket mindre koldioxid.
Men var är haken?
eller skjuta av alla korkade miljölobbyister och andra grönavågen tomtar, så kan vi andra fortsätta andas som vanligt.
Citera
2009-08-11, 10:59
  #5
Medlem
Snespiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cheef
eller skjuta av alla korkade miljölobbyister och andra grönavågen tomtar, så kan vi andra fortsätta andas som vanligt.
Jag bryr mig inte speciellt mycket om miljön men om det hade funkat så hade det väl varit ett ganska bra sätt?
Citera
2009-08-11, 12:47
  #6
Medlem
Prometeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snespik
Jag bryr mig inte speciellt mycket om miljön men om det hade funkat så hade det väl varit ett ganska bra sätt?
Ganska uppenbart att djurlivet på jorden (människor inkluderade) inte påverkar koldioxidnivåerna på något relevant sätt, i så fall hade vi ju varit tvungna att hålla koll på bestånden djur.

Lite som att säga "Men det vore ju ganska bra om Gore hade ett trollspö han kunde trolla bort koldioxid med." Saker är antingen bra eller dåliga, det finns inga "hade ju varit bra".
Citera
2009-08-11, 12:54
  #7
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snespik
Borde inte koldioxidutsläppen minska rätt mycket ifall alla människor andades lite mindre? Tänk om 6 miljarder människor skulle andas 10 andetag mindre varje dag, borde bli rätt mycket mindre koldioxid.
Men var är haken?

Jag har tidigare skrivit lite om detta i ett tidigare inlägg. Halverar människorna sin andning eller om vi halverar antalet människor så blir det ett antal miljarder ton CO2 mindre i utsläpp per år. Fortfarande bara smådelar av vad som släpps ut från fossila bränslen men ändå rätt ansenliga mängder.
Citera
2009-08-11, 13:58
  #8
Medlem
Blå Rutas avatar
Utsläppen man andas ut är irrelevanta eftersom det är i ett kretslopp. Det är när man tillför koldioxid som är bundet på andra sätt eller i mycket långsammare kretslopp som man rubbar det.

Kol som är bundet i olja, stenkol eller naturgas ingår i kretsloppet, men är bundet i marken. Detta kommer komma ut i atmosvären förr eller senare, men i precis så långsam takt som det binds annat kol tillbaka ned i marken igen. Så om man gräver upp det som finns i marken så släpper ökar man mängden som är lös i luften.

Dessutom är det inte så att varje andetag släpper ut en fast mängd koldioxid. Syret förbrukas ute i cellerna koldioxiden förs sedan till lungorna. Om man drar ut på tiden mellan andetagen så hinner bara mer koldioxid föras ut till luften som är i lungorna. Om man dröjer för länge så blir det lägre halt syre i luften i lungorna samt högre halt koldioxid, vilket kan leda till att man svimmar. Tur att vi har reflexer som gör att vi andas i hyfsat bra takt för att optimera ansträngningen av att andas och ändå få så färsk och syrefull luft i lungorna som möjligt.
Citera
2009-08-11, 14:33
  #9
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blå Ruta
Utsläppen man andas ut är irrelevanta eftersom det är i ett kretslopp. Det är när man tillför koldioxid som är bundet på andra sätt eller i mycket långsammare kretslopp som man rubbar det.

Kol som är bundet i olja, stenkol eller naturgas ingår i kretsloppet, men är bundet i marken. Detta kommer komma ut i atmosvären förr eller senare, men i precis så långsam takt som det binds annat kol tillbaka ned i marken igen. Så om man gräver upp det som finns i marken så släpper ökar man mängden som är lös i luften.

Dessutom är det inte så att varje andetag släpper ut en fast mängd koldioxid. Syret förbrukas ute i cellerna koldioxiden förs sedan till lungorna. Om man drar ut på tiden mellan andetagen så hinner bara mer koldioxid föras ut till luften som är i lungorna. Om man dröjer för länge så blir det lägre halt syre i luften i lungorna samt högre halt koldioxid, vilket kan leda till att man svimmar. Tur att vi har reflexer som gör att vi andas i hyfsat bra takt för att optimera ansträngningen av att andas och ändå få så färsk och syrefull luft i lungorna som möjligt.


Kan du förklara vad det är för sorts kretslopp?

Rimligtvis borde ökad andning medföra ökade utsläpp av CO2. Jämför med en 10000-meterslöpare och en vid sidan sittande åskådare. Löparen använder massor med energi för att kunna springa, den energin resulterar naturligtvis i ökade utsläpp av CO2.

Analogt med det resonemanget borde minskad kroppsaktivitet innebära mindre energiåtgång och därmed mindre CO2-utsläpp.
Citera
2009-08-11, 14:43
  #10
Medlem
Blå Rutas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Kan du förklara vad det är för sorts kretslopp?

Rimligtvis borde ökad andning medföra ökade utsläpp av CO2. Jämför med en 10000-meterslöpare och en vid sidan sittande åskådare. Löparen använder massor med energi för att kunna springa, den energin resulterar naturligtvis i ökade utsläpp av CO2.

Analogt med det resonemanget borde minskad kroppsaktivitet innebära mindre energiåtgång och därmed mindre CO2-utsläpp.

Ökad fysisk aktivitet leder till ökad produktion av koldioxid i kroppen. Kroppen märker av det och ökar andningsfrekvensen för att få in mer frisk luft och få ut koldioxiden ur lungorna bättre.

Kretsloppet är:
i luften som koldioxid -> fångas upp av växterna och används för att forma till kolhydrater av växterna -> växterna äts av människan -> kolhydraterna bryts ned i kroppen -> syret människan andas in används för att dela kolhydraterna och slå ihop kolet med syret, vilket bildar koldioxid -> förs ut till lungorna av blodet och andas ut till luften som koldioxid.
Citera
2009-08-11, 14:56
  #11
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blå Ruta
Ökad fysisk aktivitet leder till ökad produktion av koldioxid i kroppen. Kroppen märker av det och ökar andningsfrekvensen för att få in mer frisk luft och få ut koldioxiden ur lungorna bättre.

Kretsloppet är:
i luften som koldioxid -> fångas upp av växterna och används för att forma till kolhydrater av växterna -> växterna äts av människan -> kolhydraterna bryts ned i kroppen -> syret människan andas in används för att dela kolhydraterna och slå ihop kolet med syret, vilket bildar koldioxid -> förs ut till lungorna av blodet och andas ut till luften som koldioxid.

Kan du förklara för mig varför någon enskild växt (eller en miljon växter) helt plötsligt skulle börja ta upp MER CO2 bara för att du eller jag får för oss att öka CO2-utsläppen genom att genomföra ett 10000-meterslopp...?
Citera
2009-08-11, 15:01
  #12
Medlem
Blå Rutas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Kan du förklara vad det är för sorts kretslopp?

Fast jag förklarade nog inte det kretsloppet du menade.

Kretsloppet som gör att utandad koldioxid är irrelevant är för att all koldioxid vi andas ut kommer från mat. All mat har i sin ursprungsform blivit odlad. All odlad mat kommer från växter (eller djur som äter växter, eller djur som äter djur som äter växter o.s.v.)
För att dessa växter ska kunna växa så tar dom koldioxid från luften. Alltså går det inte släppa ut någon koldioxid ur våra lungor som inte kom från luften alldeles nyss (eller inom hyfsat liten tidsrymd, nåt år eller så)

Hög rotation på koldioxiden, men mängden i luften förändras inte, för allt som släpps ut har nyss fångats in av växter.

Med fossila bränslen är det lite annorlunda. Då kör vi det ovan nämda kretsloppet. Vi lägger på fossilisering samt vulkanutbrott i ekvationen. För enkelhetens skull så säger vi att 1% av all biomassa blir fast i marken. Det är kadaver, gamla växtrester och annat. Detta trycks ned under en flodbädd eller lagras i marken. Efter lång tid blir det olja, kol eller liknande. Eter några miljoner år så trycks hela den delen av jordskorpan ned i magman under jordskorpan. Detta kol smälts och blandas om och i ett vulkanutbrott några miljoner år senare så kanske samma koldioxid sprutas upp och återförs till atmosvären.

Det är lite som ekonomi. Sätt in 1% av alla pengar du tjänar varje år på ett sparkonto (skit i ränta och inflation) och gör så i några miljoner år. Sedan börjar du ta ut lite pengar från det kontot varje år. Detta leder då till att du sätter in lite pengar, får ut lika mycket pengar som du satte in, men det är andra pengar. Din ekonomi är i princip oförändrad under året. Men du har några miljarder kronor på banken (jordskorpan) eftersom det är mycket lagrat där. Du börjar ta ut så jävla mycket pengar du kan. Än ändras inte hur mycket du sätter in eller kan tar ut regelbundet av detta, men du blir helvetiskt rik ändå. Detta är vad som händer, fast med mängden koldioxid. Man tar ut det som är lagrat i jordskorpan (banken) och stoppar in det i det vardagliga omloppet.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback