Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2003-12-11, 18:54
  #13
Medlem
Jag tror att det finns principer för att färdas i ljusets hastighet och snabbare.
Om kommer på dem eller ej får vi väl se.
En princip ex. som folk stenhårt håller på är att något inte kan färdas från punkt A till punkt B snabbare än i ljusets hastighet.
Men icke.
Betänk att ni står här nere på jorden med en grymt stark laserpekare i handen. Sedan sätter ni igång den och låter laserpunkten träffa månens ena sida.
Med en lätt handrörelse kan ni få ljuspunkten att röra sig till andra sidan väldigt snabbt. Är "månen" tillräckligt stor och långt borta så kan man få punkten att färda sig från ena till den andra sidan långt snabbare än ljusets hastighet.
Så enligt alternativa principer så kan man säkerligen ta del av saker som färdas snabbare än ljuset.
Citera
2003-12-11, 19:39
  #14
Medlem
Stockos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gargamel
Betänk att ni står här nere på jorden med en grymt stark laserpekare i handen. Sedan sätter ni igång den och låter laserpunkten träffa månens ena sida.
Med en lätt handrörelse kan ni få ljuspunkten att röra sig till andra sidan väldigt snabbt. Är "månen" tillräckligt stor och långt borta så kan man få punkten att färda sig från ena till den andra sidan långt snabbare än ljusets hastighet.

Hehe, det är ju inget som färdas mellan punkterna på månen eftersom det är helt olika fotoner som träffar månen i dom olika punkterna. Ingen information rör sig från där du pekar från början till där du pekar i slutet.

I övrigt fungerar relativitetsteorin även vid roterande kroppar o dyligt. Vinkelhastighet är inget som sätter käppar i hjulet.
Citera
2003-12-11, 20:13
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stocko
Hehe, det är ju inget som färdas mellan punkterna på månen eftersom det är helt olika fotoner som träffar månen i dom olika punkterna. Ingen information rör sig från där du pekar från början till där du pekar i slutet.

I övrigt fungerar relativitetsteorin även vid roterande kroppar o dyligt. Vinkelhastighet är inget som sätter käppar i hjulet.

Nej nej, det förstår jag ju.
Men däremot kan man dra nytta av det (till vad vet jag dock inte...)
Exempelvis genom att ha två ljuskänsliga mottagare i vardera sida.
Alltså det jag menar är att en ljuspunkt (i det här fallet) kan färdas (trots att det inte är samma "innehåll") från en punkt till en annan, flera ggr snabbare än i ljusets hastighet. Det måste nödvändigvis inte alltid betyda att det är innehållet vi vill ska färdas, utan vi kan ju nyttja sådant på ett annat sätt.

edit: nej ingen information i sig, men en ljuspunkt.
Citera
2003-12-12, 06:50
  #16
Awaiting Email Confirmation
\gros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gargamel
Jag tror att det finns principer för att färdas i ljusets hastighet och snabbare.
Om kommer på dem eller ej får vi väl se.
En princip ex. som folk stenhårt håller på är att något inte kan färdas från punkt A till punkt B snabbare än i ljusets hastighet.
Men icke.
Betänk att ni står här nere på jorden med en grymt stark laserpekare i handen. Sedan sätter ni igång den och låter laserpunkten träffa månens ena sida.
Med en lätt handrörelse kan ni få ljuspunkten att röra sig till andra sidan väldigt snabbt. Är "månen" tillräckligt stor och långt borta så kan man få punkten att färda sig från ena till den andra sidan långt snabbare än ljusets hastighet.
Så enligt alternativa principer så kan man säkerligen ta del av saker som färdas snabbare än ljuset.
Hehe jag vet vad du menar men...
Antag att din laser pekar på en yta 600 000km bort, dvs det tar 2sec för strålen att nå ytan.
Föreställ dig sedan att du ändrar vinkeln på lasern ögonblickligen några hundradels grader.
Laserpunkten kommer inte att förflytta sig på ytan som befinner sig 600 000km bort i samma ögonblick som du ändrar laserriktningen utan ljuset tar sina 2 sekunder innan den når ytan och därmed markerar en ny punkt.
Citera
2003-12-12, 10:43
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av \gro
Hehe jag vet vad du menar men...
Antag att din laser pekar på en yta 600 000km bort, dvs det tar 2sec för strålen att nå ytan.
Föreställ dig sedan att du ändrar vinkeln på lasern ögonblickligen några hundradels grader.
Laserpunkten kommer inte att förflytta sig på ytan som befinner sig 600 000km bort i samma ögonblick som du ändrar laserriktningen utan ljuset tar sina 2 sekunder innan den når ytan och därmed markerar en ny punkt.

Jo förstår det, MEN själva förlflyttningen (när den väl är igång).
Citera
2003-12-12, 10:50
  #18
Awaiting Email Confirmation
\gros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gargamel
Jo förstår det, MEN själva förlflyttningen (när den väl är igång).

Vinkelhastigheten rent teoretiskt kan väl vara hur stor som helst(?)
Citera
2003-12-12, 11:13
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av \gro
Vinkelhastigheten rent teoretiskt kan väl vara hur stor som helst(?)

jo?


tio tecken
Citera
2003-12-21, 05:34
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gargamel
Nej nej, det förstår jag ju.
Men däremot kan man dra nytta av det (till vad vet jag dock inte...)
Exempelvis genom att ha två ljuskänsliga mottagare i vardera sida.
Alltså det jag menar är att en ljuspunkt (i det här fallet) kan färdas (trots att det inte är samma "innehåll") från en punkt till en annan, flera ggr snabbare än i ljusets hastighet. Det måste nödvändigvis inte alltid betyda att det är innehållet vi vill ska färdas, utan vi kan ju nyttja sådant på ett annat sätt.

edit: nej ingen information i sig, men en ljuspunkt.

Ett liknande exempel: Om du ställer flera lampor på rad och koppla lamporna till varsin timer och ställer in så att lamporna tänds och släcks i följd så kan du få det att ser ut som en ljuspunkt rör sig hur snabbt som helst.
Citera
2003-12-21, 14:41
  #21
Medlem
Eller så har man en pinne som är 5 ljusår lång. Så puttar man på pinnen som inte väger något i rymden så flyttas den andra änden framåt direkt på 5 ljusårs avstånd? Eller tar det 5 år för att det ska hända?
Citera
2003-12-22, 13:02
  #22
Medlem
Stockos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gronis
Eller så har man en pinne som är 5 ljusår lång. Så puttar man på pinnen som inte väger något i rymden så flyttas den andra änden framåt direkt på 5 ljusårs avstånd? Eller tar det 5 år för att det ska hända?

Du glömmer dom relativistiska effekterna som uppkommer vid acceleration. Hawkings har en bra förklaring i någon av sina böcker av vad som händer vid roterande objekt. Tror det är i "A brief history of time".
Citera
2003-12-22, 21:08
  #23
Banned
...
Citera
2003-12-23, 05:01
  #24
Medlem
Citat:
Originally Posted by Gronis
Eller så har man en pinne som är 5 ljusår lång. Så puttar man på pinnen som inte väger något i rymden så flyttas den andra änden framåt direkt på 5 ljusårs avstånd? Eller tar det 5 år för att det ska hända?

Det tar minst 5 år.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback