Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-08-08, 01:10
  #1
Medlem
Pepsthecats avatar
Jag lyssnar på mycket 60/70-tals musik och där är själva ljudet på låtarna sjuktbra...nu när jag lyssna på bob hunds senaste album så tyckte jag att ljudet på låtarna kändes så fränt och för "nytt" om man kan säga så...

Ljudet var alltså helt för jävla snyggt och det blev identitetlöst till slut...

Nu ska jag spela in på min dator och jag vill ha ett bra ljud som Black Sabbath, Beatles och dom banden hade på sin tid...

Hur får jag fram det?...Vad för mickar, ljudkort och sådant?....

Hoppas ni förstår vad jag försöker säga...
Citera
2009-08-08, 01:12
  #2
Medlem
lajsiiwans avatar
Det svåra är ju utrustningen som användes på den tiden gällande allt är ju svårt att återskapa med moderna medel.. Jag säger som min polare sa en gång: "Om jag blir rik ska jag bygga en studio och fylla den med en massa gammalt skit".
Det är ju många musiker vill ha gamla 70-tals gitarrer, pedaler, stärkare och annat.
Citera
2009-08-08, 05:50
  #3
Avstängd
Paraflexs avatar
raderat
Citera
2009-08-08, 17:04
  #4
Medlem
risters avatar
Mycket av själva inspelningsutrustningen står för merparten av den "äkta, genuina, varma" karaktären på ljudet som du hör. Mikrofoner, mikrofonförstärkare (s.k. preamps), equalizers, kompressorer och allt sånt ger ljudet sin speciella karaktär.

Varför du upplever äldre inspelningar som trevligare för örat är konstigt nog p.g.a. inspelningsutrustningens brister. Equalizers och kompressorer (främst dessa) som man använde förr (och fortfarande i studior med lite mer pengar) ger inte en hundraprocentig återgivning av det inspelade ljudet. Resistorer, kondensatorer och all pytteliten elektronik i utrustningen formar ljudet på varsitt sätt och ger det en speciell karaktär. Det är en rätt stor vetenskap bakom allt detta, men man kan kort och gott sammanfatta det i att utrustningen i sig formar ljudet en hel del, utöver det du själv går in och rattar och skruvar. Trots att flera olika equalizers från olika tillverkare kan ha exakt samma inställningsmöjligheter så låter de olika pga. hur de är byggda. Det är därför som man säger att just equalizers från API har en API-karaktär och mikrofonpreamps från Neve just låter som de gör. Detta gäller i princip all utrustning, även gitarrer och gitarrförstärkare, vilket du kanske redan förstått.


Så utrustningen är något som man kan tänka på. Tyvärr är en API550 equalizer förunnad få hemstudior då de kostar en del. Idag har det börjat dyka upp en hel del mjukvaruversioner av gamla klassiker som just 550-eq'n. De kostar oftast en bråkdel av vad hårdvaruorginalet av samma kostar, men drar samtidigt en del datorkraft så man får se till att ha en rätt kraftfull dator om man vill lägga på tjugo kompressorer på sina trummor.

Det som jag tror vore enklast och billigast i ditt fall är då att köpa (eller ladda ner...) ett gäng mjukvaruversioner av dessa klassiker och köra på det.


Men sen gör ju utrustningen inte allt. Du måste ha koll på vad det är du gör. Hur du ska mixa. Var du ska ställa mikrofonen, hur mycket du ska sänka diskanten och sånt för att komma närmare önskat sound. Att veta vad som gör att det låter just 50-, 60- och 70-tal. Det finns en del guider runt om på internet som tar upp 50-tals mixing etc.

Tidningen Studios forum har en länksamling till bra guider.
Mercenary Audio har en guide till vintageutrustning (= svindyra prylar )





Fast... känns allt ovan för dyrt? Ärligt talat går det att få till ett i princip lika bra sound med modernare, billigare utrustning. Det handlar bara om att veta hur du använder utrustningen. Kunskap är makt.

PS: Tidningen Studio har för ett tag sen haft en artikelserie; Mixologi. I tio delar lär man sig hur själva mixandet fungerar och man får en mycket bättre bild av vad respektive del i utrustningen gör. Kolla upp den här!

PS2: Jag orkar inte korrläsa allt jag skrivit, hoppas att det går att förstå. Fråga gärna om du undrar nåt mer.
Citera
2009-08-08, 18:07
  #5
Medlem
Escapisms avatar
Bandmokrofon kan vara en av de sakerna du söker.

Själv tycker jag det är en skönhet i en ren ljudbild också. Mer som att "måla en ljudbild" då eftersom man egentligen bara utvidgar din palett. Vísst, det är inte lätt om man vill återskapa något som kräver en viss utrustning. Men eftersom din topic är "Få fram ett ädelt & genuint ljud" så anser jag bara att du förenklar produktionsprocessen som kan vara en väldigt stor del av musiken (kolla bara Beatles utveckling.)
Citera
2009-08-08, 19:11
  #6
Medlem
nejnejnejs avatar
Att köpa gammla fina saker blir apdyrt. Ett sätt att få det lita varmare är att mastra det på en rullbandare. Blir lite mysigare och du behöher bara en 2-spårs rullbandare.
Citera
2009-08-09, 02:33
  #7
Medlem
Problemet som jag ser det med band som ska hitta sitt "gamla sound" är att de går in i en mordern studio och med de medel en sådan kan erbjuda försöker få det at låta gammalt och genuint. Ett bra exempel på en sådan skiva är Metallicas St. Anger. Jag menar, ett band som metallica borde la fan ha råd att spela in skiten i en studio från 80 talet om man vill åt sitt gamla sound, för det är det allt handlar om. Rullbandspelare, gamla hederliga förstärkare & mikrofoner + analoga effektburkar!
Citera
2009-08-26, 01:27
  #8
Medlem
Pepsthecats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rister
Massa text...
Hmm...Detta verkar ju verkligen lättare sagt än gjort...

Jag har en del pengar att "slösa", men dessa prislapparna för att få ett sämre ljud än vanligt är ju löjligt...Med tanke på att dom inte hade några 100-procentiga kompressorer och equalizers på den tiden så tycker man ju att det är lätt att skaffa det nuförtiden...Googlade lite och jag lyckades få reda på att Beatles använde en "Telefunken V72 rörpreamp"...verkar dyrt och med tanke på din text så är detta bara ett litet steg till att nå det där ädla ljudet jag söker...Sålänge får jag väl ladda ner dessa mjukvaruversionerna och testa mig fram, men det känns ändå lite onaturligt att använda mjukvaror som ersättning för dessa apparater...


Bandmikrofon ska jag kolla, men när jag googlade så verkar den lite för känslig och årtalet som den fokuserar på är 30-och 40-talet...

Men tack!
Citera
2009-08-28, 20:04
  #9
Medlem
risters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pepsthecat
Hmm...Detta verkar ju verkligen lättare sagt än gjort...

Jag har en del pengar att "slösa", men dessa prislapparna för att få ett sämre ljud än vanligt är ju löjligt...Med tanke på att dom inte hade några 100-procentiga kompressorer och equalizers på den tiden så tycker man ju att det är lätt att skaffa det nuförtiden...Googlade lite och jag lyckades få reda på att Beatles använde en "Telefunken V72 rörpreamp"...verkar dyrt och med tanke på din text så är detta bara ett litet steg till att nå det där ädla ljudet jag söker...Sålänge får jag väl ladda ner dessa mjukvaruversionerna och testa mig fram, men det känns ändå lite onaturligt att använda mjukvaror som ersättning för dessa apparater...


Bandmikrofon ska jag kolla, men när jag googlade så verkar den lite för känslig och årtalet som den fokuserar på är 30-och 40-talet...

Men tack!


Det må kännas onaturligt med mjukvaruversioner av hårdvarulegender... och det är ju det, till viss del. Men så länge man är nöjd med slutresultatet så kvittar det hur man har spelat in och mixat det. Jag älskar att använda en del av mina mjukvaruversioner av klassiska mixverktyg om de låter bra. Det går att uppnå stordåd med Cubase medföljande kompressor, om man nu använder Cubase, till exempel. Jag håller fortfarande på devisen: det handlar inte om vilken utrustning du har, utan om hur du använder den.

Är det dock den speciella inspelningskänslan du är ute efter så blir du nog missnöjd. Den känslan vill nog alla musiker få känna under sin karriär. Att få sitta i en klassisk studio med gigantiska mixerbord och kablar överallt. Men sånt kostar pengar. Ohyggliga summor ibland.

Bandmikrofoner för övrigt är inte så överkänsliga som man i början tror. Även om de är något helt annat än en Shure SM57.

Ett sätt att få ner briljansen som är rätt talande för moderna (läs: allt från och med den digitala inspelningsålderns begynnelse) är att använda lågpassfilter. Skär man bort de allra högsta frekvenserna rundar man av ljudet rätt mycket och kommer lite närmare 50-talet. Högpassfilter är också bra då sub-bas inte heller var speciellt närvarande back in the days.

Filtrera och EQ:a så mycket att du blir nöjd. Som jag sa tidigare: du tycker att tidigare inspelningar låter bättre p.g.a./tack vare utrustningens brister. En annan kom-ihåg-lapp är att kompressorer förr i tiden inte alls var lika starka som dagens. Komprimera därför rätt "osynligt", någon 10:1-ratio är inte att tänka på. Läs på mer om kompressorer här.
Citera
2009-08-28, 20:10
  #10
Medlem
risters avatar
Kom ihåg att se dina utrustningsinköp som investeringar i ditt inspelande. Räkna på hur ofta du kommer att använda varje pryl innan du lastar upp tusenlapparna. Det kan vara en bra idé att börja i en ände som är ganska tidigt i inspelningskedjan (blev det för knepigt nu?). Dvs. att satsa på mikrofoner, mikrofonförstärkare och kanske lite akustikdämpning innan du går vidare med equalizers, kompressorer och till slut hamnar på svindyra stereokompressorer och sånt som du har på masterkanalen.


Visst är det kul med inspelning?
/Rister
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback