Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-07-28, 17:15
  #1
Medlem
Gwahas avatar
Många nya industrier som startas upp i USA saknar praktiskt taget industriarbetare, nu handlar det oftast om tillverkligen av små enkla produkter såsom tillexempel solceller och processorer. Dvs verksamheter som inte kräver dyrare kraftigare robottar som hanterar större osmidigare föremål. Men den personalintensiva tillverkningen förläggs till länder såsom Malaysia och Kina. Även i sydostasien kan man se en utveckling mot allt effektivare industrier i synnerhet i närheten till välmående storstäder med hög tillväxt. Detta blir alltmer möjligt iom att elnäten blir alltmer stabila och allt mer el produceras allt billigare.

Rationaliseringar i Asien tvingar på ännu intensivare rationaliseringar här hemma och ännu större el-leveranser. Om vi bygger ett par kärnkraftverk så kan vi få ner kostnaden på automatisering till en hyffsad konkurerande nivå. Det kunna bli gjort nu när regeringen är blå. Därmed kommer vi kunna ersätta arbetare med robottar på allvar!

*rimliga gissningar starts*
Vi kommer att likt USA att rationalisera andra funktioner. Säker teknik för att köra bilar automatiskt i bland trafik finns redan men hindras pga byråkratin. Även bussar, flygplan, spårvagn, tunnelban och helikoptertrafik kommer att automatiseras. Kassajobben kommer säkerligen ersättas av informationspersonal, men även den kommer att försvinna. Väktarpersonal kommer dock att finnas kvar en bra tid framöver. Nu kanske man tror att vårdpersonal kommer att vara kvar, men det finns idag program för operationer via distans(så att doktorn kan sitta i Malmö och operera bort en bit av din lever i Kiruna) som dagligt används i vården, där kan man alltså ersätta läkaren med en programvara som utför jobbet bättre.

Framtidens jobb är byråkrat, men med en funtad ledning så kan vi banta byråkratin och automatisera administrationen. Istället för att vi har jurister så kan vi ha program där man matar in bevismaterial, vittnesuppgifter och omständighetsinformation, sedan kan vi 1 sekund senare veta vilket straff personen ska få, eller om hen ska bli frikänd. Och istället för att anställa en massa politiker så kan medborgarna mata in sina åsikter på regeringen.se som sedan matar ut 1000 beslut i sekunden baserat på folkviljan. Det borde inte vara så svårt.
*rimliga gissningar ends*

Nej, det svåra i framtiden blir att skaffa sig något att göra på dagarna, något att fördriva tiden med. För den som jobbar 8 timmar om dagen kan en omställning till heltidsfritid vara förödande. Frågan är då om AMS ska tippsa folket om olika aktiviteter såsom svampplockning och fiske, eller tvinga dem på olika meningslösa uppdrag, vilket de gör idag. AMS bör enligt mig se till att tippsa om motion och annat som håller folkhälsan uppe.

Men AMS vad mer kan AMS tippsa om för att hjälpa folk att fylla ut framtidens vardag? tangokurser? teater? Dejting med partner som AMS valt ut?

Fyll på med tips!
Citera
2009-07-28, 17:19
  #2
Medlem
Avsiktarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gwaha
Men AMS vad mer kan AMS tippsa om för att hjälpa folk att fylla ut framtidens vardag? tangokurser? teater? Dejting med partner som AMS valt ut?


En myndighet för allt det där skulle vi faktiskt behöva och är något som jag har önskat sedan länge.

Att flytta fabriker utomlands är ren idioti. Jag menar hade jag varit Malaysias premiärminister eller Kinas president hade jag givetvis förstatligat alla utländskt ägda fabriker och då skulle USA:s ekonomi falla samman.
Citera
2009-07-28, 17:28
  #3
Medlem
Gwahas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avsiktaren
En myndighet för allt det där skulle vi faktiskt behöva och är något som jag har önskat sedan länge.

Att flytta fabriker utomlands är ren idioti. Jag menar hade jag varit Malaysias premiärminister eller Kinas president hade jag givetvis förstatligat alla utländskt ägda fabriker och då skulle USA:s ekonomi falla samman.
Nja, fabrikerna ägs inte alltid av enskilda ägare typ HB utan ofta av aktiebolag med ett spritt globalt ägande, och kan därmed till viss del ägas av folk i Malaysia. Problemet med förstatligande av fabriken är nog framförallt att landet förlorar trovärdighet och går miste om framtida investeringar, samt att produktionen sker effektivare i nuvarande ägarform och distrubutionskedjor.

Kina skulle dock möjligtvis vid ett senare skede förstatliga allt i ett naffs för att sänka västvärldens ekonomier, men varför skulle de det?
Citera
2009-07-28, 17:32
  #4
Medlem
Avsiktarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gwaha
Nja, fabrikerna ägs inte alltid av enskilda ägare typ HB utan ofta av aktiebolag med ett spritt globalt ägande, och kan därmed till viss del ägas av folk i Malaysia. Problemet med förstatligande av fabriken är nog framförallt att landet förlorar trovärdighet och går miste om framtida investeringar, samt att produktionen sker effektivare i nuvarande ägarform och distrubutionskedjor.

Kina skulle dock möjligtvis vid ett senare skede förstatliga allt i ett naffs för att sänka västvärldens ekonomier, men varför skulle de det?

Det du beskriver är bara obehagligt i mina ögon. Investeringar, globalt ägande. Jag säger bara en sak: NWO
Trovärdighet? Ching Ding Dong Kinas framtida ledare struntar i sådant.
Citera
2009-07-28, 17:51
  #5
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Inte direkt topic men svar

Citat:
Ursprungligen postat av Avsiktaren
En myndighet för allt det där skulle vi faktiskt behöva och är något som jag har önskat sedan länge.

Att flytta fabriker utomlands är ren idioti. Jag menar hade jag varit Malaysias premiärminister eller Kinas president hade jag givetvis förstatligat alla utländskt ägda fabriker och då skulle USA:s ekonomi falla samman.

Man flyttar produktionen utomlands, det betyder inte att man tar med sig något till Kina, Vietnam och Malaysia som de kan förstaliga.
Det är i deras fabriker som våra produkter märkta Elektrolux, Husqvarna och snart även Volvo ska tillverkas.

Nästa steg är att vi erbjuds exakta kopior som heter Elektorjing eller Husqjang men billigare. Då försvinner snart även våra varumärken
Citera
2009-07-28, 17:55
  #6
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Å så till saken

För att ansluta till topic så föreslår jag en massa obligatoriska utbildningar. Kurs i hur det är att leva som tonåring, som arbetslös, som gift, som alkoholist om det är aktuellt, hur man deklarerar, hur man lever klimatsmart, hur man köper rättvisemärkt, hur man onanerar.

Jag ser oändliga möjligheter till kurs. Alltid berättigat till ny A-kasseperiod

Sedan kan vi ha paktiska saker på agendan –att gå 120 varv runt kvarteret under tiden du ler åt alla barn och gamla tanter. Innan kan man ju gå kurs i det också. Kurs & praktik om hur du fördriver två timmar i affären när du bara är där för att köpa en liter mjölk.

En sak som jag verklig tycker ger synergieffekter på miljö och hälsa är att man inför kvartersgeneratorer kopplade till 500 cyklar. Då kan vi sitta där och generera vår egen elektricitet. Varje individ gör ett 4 timmars pass per dag sedan får man byta om man vill vara ledig en längre tid.

De sju riksdagsparterna vill ju importera 1 miljon somalier och 2 miljoner araber 1 miljon övriga på ca 10 år Bra, då sätter vi dom på cyklarna så kan vi avveckla kärnkraften.
Citera
2009-07-28, 18:07
  #7
Medlem
Avsiktarens avatar
Till topic. Så här vill jag att vår fritid skall skötas.

Ja först så skall alla som bor i ett område ha gemensamma träffar där man kan tala om vad som har hänt.

Sedan skall myndigheterna ordna olika aktiviteter som kurser och lite av varje.

Ja dejting skall man ha jag anser att man skall träffa någon som bor i ens område varje vecka och att de då går runt.
Citera
2009-07-28, 20:38
  #8
Avstängd
RödaBaronens avatar
Det ligger något i vad TS säger. Teknik kommer ersätta golvarbetaren. Vad folk skall göra vetefan. Om 100 år tror jag vi har robotar som sköter allt i samhället. Ett alternativ är att låta folk göra vad fan dom vill. Leva i dekadens och överflöd medan robotarna torkar våran smuts. Jag tror till och med robotar skulle vara bättre politiker då dom är mer rationella.
Citera
2009-07-28, 23:54
  #9
Medlem
Lobengulas avatar
Det är exakt samma sak som hänt under en lång tid. Yrken försvinner, yrken tillkommer. Idag kan du inte ta jobb som sumprunkare, hästdroskförare, skrivmaskinsingenjör, postkassörska (ja nästan), ångloksförare, potatisskalare.

Samhället förändras men inte så snabbt som domedagsprofeterna tror. Det finns massor med moment inom industrin som ännu inte kan ersättas av robotar. Hur många jobb har inte tillkommit inom IT? Alla dessa webbplatser sköts inte av robotar. Det krävs personal för att tillverka hårdvara, mjukvara, sköta innehåll och supporta systemen. Inga jobb som fanns för 30 år sedan.

Även om man kan beklaga att det inte längre finns behov av liemän för att skörda så har nog alla accepterat att maskiner gör det jobbet bättre och säkrare.

Om 20 år finns det säkerligen färre jobb inom industrin men samtidigt ökar jobben för folk som ska sköta/tillverka/underhålla maskinerna. Ingen vet hur det ser ut om 20 år och exakt vilka yrken som behövs. Det är därför viktigt med utbildning som minst motsvarar gymnasium eller bättre.
Citera
2009-07-29, 00:04
  #10
Medlem
Gwahas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RödaBaronen
Det ligger något i vad TS säger. Teknik kommer ersätta golvarbetaren. Vad folk skall göra vetefan. Om 100 år tror jag vi har robotar som sköter allt i samhället. Ett alternativ är att låta folk göra vad fan dom vill. Leva i dekadens och överflöd medan robotarna torkar våran smuts. Jag tror till och med robotar skulle vara bättre politiker då dom är mer rationella.
Nu så kanske 10-20 år låter friskt vågat, men jag har kollat lite på vad Kurtzweil förutspått om framtiden och då blir man ganska skeptisk till föreställningen om att allt kommer att vara som vanligt. Själv så tror jag att de flesta arbetande 80-talister kommer att uppleva den dag de ersätts med en maskin/robot eller programvara. Det sker redan nu på svenska industrier. När man blivit av med gamalt folk anställer man inte in yngre utan ersätter ofta arbetet med en lämplig maskin.

Det lustiga är att vi har så mycket teknik idag som kan ersätta många både enkla och avancerade jobb men som inte implementeras. Frågan är vad facket tycker om det.

Prostitution kommer nog att bli betydligt vanligare, eller kanske fri sexdelning. Mycket kommer alltså att bli bättre, så jag tycker inte man ska använda så negativt laddade ord som dekandens.

Även om vi låter folk göra vad de vill så kommer många förvirrade själar att inte veta vad de ska fördriva tiden med. Vad ska de göra?
Citera
2009-07-29, 00:27
  #11
Medlem
Gwahas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lobengula
Det är exakt samma sak som hänt under en lång tid. Yrken försvinner, yrken tillkommer. Idag kan du inte ta jobb som sumprunkare, hästdroskförare, skrivmaskinsingenjör, postkassörska (ja nästan), ångloksförare, potatisskalare.
Att skala potatis var ju förbjudet frams till för bara några år sen. lokförare behövs det mycket nu fast för andra tåg. Enligt banverket har järnvägsverksamheten en fjärdedel av arbetskraften som den hade för 50 år sedan, trots att den producerar mycket mer. Tack vare moderniteter som ATC. Samtidigt som dessa jobb har försvunnit så har vi fått en välståndsökning.

Citat:
Ursprungligen postat av Lobengula
Samhället förändras men inte så snabbt som domedagsprofeterna tror. Det finns massor med moment inom industrin som ännu inte kan ersättas av robotar. Hur många jobb har inte tillkommit inom IT? Alla dessa webbplatser sköts inte av robotar. Det krävs personal för att tillverka hårdvara, mjukvara, sköta innehåll och supporta systemen. Inga jobb som fanns för 30 år sedan.
Mycket underligt att du använder termen domedagsprofet. Det är väl snarare mycket som blir bättre enligt mina förutseelser. Det finns massor av moment inom industrin som kan rationaliseras utan att man gör det. Industrierna verkar först dra till med sådanna metoder när det går dåligt.

Lustigt att du tar upp IT som outsourcas till Indien och andra låglöneländer pga möjligheten att jobba online, visst har branchen dock vuxit i Sverige(trots att behovet det faktiska många gånger är tveksamt). På 80-talet så var programerare något fint liksom civilingenjör- Idag kan du hitta indier/kineser som gör jobbet snabbare till en kostnad på några dollar i timmen. Inget framtidsjobb för svenskar med andra ord, blir väl lite som bärplockning i framtiden.

Och vad tror du dessa system gör? Själva idén med programmering är att programmera applikationer som kan utföra uppgifter så att människan slipper. Ju mer vi håller på, ju mer vi slipper.

Citat:
Ursprungligen postat av Lobengula
Även om man kan beklaga att det inte längre finns behov av liemän för att skörda så har nog alla accepterat att maskiner gör det jobbet bättre och säkrare.
Precis, men ju mer saker som människan inte längre gör, desto mindre blir utrymmet för det människan kan göra. Givetvis är detta bra.

Citat:
Ursprungligen postat av Lobengula
Om 20 år finns det säkerligen färre jobb inom industrin men samtidigt ökar jobben för folk som ska sköta/tillverka/underhålla maskinerna. Ingen vet hur det ser ut om 20 år och exakt vilka yrken som behövs. Det är därför viktigt med utbildning som minst motsvarar gymnasium eller bättre.
Det finns redan idag maskiner som till viss del kan underhålla sig själv. Men jag tror att vi inte får glömma bort att vi kan sparka många tjänstemän från deras jobb, det är nog dessutom enklare för vi behöver inte vänta på nya kärnkraftverk och beställa en massa klumpiga maskiner. Vi behöver bara mjukvara som kan göra deras jobb! Det finns iofs mycket sådant redan idag, men vi är mycket dåliga på att utnyttja den befintliga tekniken.
Citera
2009-07-29, 00:30
  #12
Medlem
Jag skulle gärna ingå i ett medborgarlönprojekt.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback