Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-07-18, 17:57
  #1
Medlem
-deviant-s avatar
Under gårdagens avsnitt av "Människor och Tro" (P1) så intervjuades Stefan Einhorn som är författaren bakom "Det agnostiska manifestet", som publicerades i media nu i veckan som gick.

Huvudsyftet med manifestet enligt Einhorn själv är inte att skapa större motsättningar mellan religiösa och icke-religiösa, utan snarare att söka att förena dessa båda motpoler i den som det faktiskt går att enas om - nämligen att frågan om det finns en metafysisk och andlig verkligehet eller inte troligtvis aldrig kommer att kunna besvaras utifrån det vi i dagsläget vet.

Här är manifestet i sin helhet:

Citat:
Det agnostiska manifestet

Eftersom de skillnader och likheter som föreligger mellan världens religioner gör det sannolikt att den absoluta majoriteten av religioner, alternativt alla, innehåller såväl sanningar som osanningar, eftersom grundläggande skillnader i trosuppfattning mellan olika religioner är en anledning till att hotfulla problem, inklusive väpnade konflikter, har uppstått, eftersom vi inte har tillräcklig kunskap för att objektivt kunna besvara de andliga frågorna, eftersom det blir alltmer uppenbart att människan har ett grundläggande psykologiskt behov av att bevara en öppning mot oändligheten, en kanal mot det okända, eftersom mänskligheten står inför livsavgörande beslut i avseende på stora globala problem som hotar vår överlevnad, ställer vi oss bakom denna målsättning för det sunda förnuftet och den samtidiga ödmjukheten inför de ännu så länge olösta livsfrågorna. Vi stöder följande ställningstaganden:

1) Öppenhet. Även om människor kan ha en inre övertygelse om att det finns eller inte finns en metafysisk verklighet är det vår uppfattning att de andliga livsfrågorna ur ett förnuftsmässigt perspektiv inte har besvarats. Det är också med dessa ord vi definierar begreppet agnosticism.

2) Respekt. Varje människa har rätt att tro på och utöva sin andlighet/religion så länge det inte skadar vare sig dem själva eller annan part. På samma sätt har varje människa rätt att tro på frånvaron av en metafysisk verklighet eller förhålla sig öppen till livets mysterium.

3) Etik. I religioners kärna finns etiken, som beskriver ett förhållningssätt till medmänniskan och vår omvärld. Det är vår uppfattning att vare sig vi är troende på en metafysisk verklighet, avvisar denna hypotes eller förhåller oss öppna till dessa frågor betraktar vi strävan efter godhet mot medmänniskan som en grundläggande dogm.

4) Allas lika värde och möjligheter. Vi ansluter oss till tanken att alla människor har samma värde. Detta innebär att människor oberoende av till exempel religion, tro, etnicitet eller andlighet ska ha möjlighet att utveckla sin begåvning och eftersträva de mål som hon eller han har satt upp för sig själv.

5) Ödmjukhet. I medvetande om att en begränsad andel av mänsklighetens frågor ännu har kunnat besvaras med hjälp av vetenskaplig metodik understryker vi behovet av ett ödmjukt förhållningssätt i avseende på att det vi i dag betraktar som kunskap i framtiden kan komma att modifieras.

6) Sanningssökande. Människan drivs av ett grundläggande behov att förstå sig själv och den natur som vi är en del av. I vårt sökande efter sanningen kan vi vandra utmed de vägar som står oss till buds och med en öppenhet för den teoretiska möjligheten att även de stora livsfrågorna i en mer eller mindre avlägsen framtid kan öppna sig för en objektiv analys.

7) Gemensamt ansvar. Vi har alla, oberoende av tro, ett gemensamt ansvar för att vår värld och de varelser som bebor den ska leva sitt liv i trygghet, fred och i en strävan efter kunskap, visdom, välmående och lycka. Även om vår uppfattning om den bästa vägen in i framtiden kan skilja sig åt ska vi sträva mot att lösa våra åsiktsskillnader i samförstånd och aldrig glömma detta gemensamma ansvar.

Så vad säger ni, Flashback:are...

Är manifestet något som kan hjälpa till att överbrygga motsättningarna mellan hårdnackade skeptiker och djupt religiösa?
Är det något som kan ha en positiv inverkan på den oftast infekterade debatten kring religion och andlighet?
Eller leder detta till något som bara kommer att rinna ut i sanden och glömmas bort?

Jag bjuder härmed in så väl troende, icke-troende samt de som inte har bestämt på vilken sida de står till debatt!

Ordet är fritt!



EDIT: Lite referenser...

http://www.dn.se/opinion/debatt/har-...estet-1.910694
http://detagnostiskamanifestet.wordpress.com/
http://www.sr.se/webbradio/?Type=bro...4636&isBlock=1 (Länk till webbradioprogrammet)
Citera
2009-07-18, 18:18
  #2
Medlem
overjordiskts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -deviant-
Under gårdagens avsnitt av "Människor och Tro" (P1) så intervjuades Stefan Einhorn som är författaren bakom "Det agnostiska manifestet", som publicerades i media nu i veckan som gick.

Huvudsyftet med manifestet enligt Einhorn själv är inte att skapa större motsättningar mellan religiösa och icke-religiösa, utan snarare att söka att förena dessa båda motpoler i den som det faktiskt går att enas om - nämligen att frågan om det finns en metafysisk och andlig verkligehet eller inte troligtvis aldrig kommer att kunna besvaras utifrån det vi i dagsläget vet.

Här är manifestet i sin helhet:



Så vad säger ni, Flashback:are...

Är manifestet något som kan hjälpa till att överbrygga motsättningarna mellan hårdnackade skeptiker och djupt religiösa?
Är det något som kan ha en positiv inverkan på den oftast infekterade debatten kring religion och andlighet?
Eller leder detta till något som bara kommer att rinna ut i sanden och glömmas bort?

Jag bjuder härmed in så väl troende, icke-troende samt de som inte har bestämt på vilken sida de står till debatt!

Ordet är fritt!



EDIT: Lite referenser...

http://www.dn.se/opinion/debatt/har-...estet-1.910694
http://detagnostiskamanifestet.wordpress.com/
http://www.sr.se/webbradio/?Type=bro...4636&isBlock=1 (Länk till webbradioprogrammet)

Det "agnostiska manifestet" tycker jag låter mycket sunt. Finns texten på engelska någonstans?
Citera
2009-07-18, 18:22
  #3
Medlem
-deviant-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av overjordiskt
Det "agnostiska manifestet" tycker jag låter mycket sunt. Finns texten på engelska någonstans?

Inte vad jag vet.

Borde ju dock gå att översätta det med hjälp av någon webbaserad textöversättningstjänst.

Alternativt så kan du ju kanske även kontakta Einhorn via hans blogg och höra om han har en engelsk version liggande på lut.
Citera
2009-07-18, 18:42
  #4
Medlem
overjordiskts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -deviant-
Inte vad jag vet.

Borde ju dock gå att översätta det med hjälp av någon webbaserad textöversättningstjänst.

Alternativt så kan du ju kanske även kontakta Einhorn via hans blogg och höra om han har en engelsk version liggande på lut.

Tackar, jag har mailat honom.

Jag är lite av en novis när det handlar om internet. Var kan man hitta en sådan textöversättningstjänst?
Citera
2009-07-18, 19:07
  #5
Medlem
Razzs avatar
Tror inte det kommer att göra någon skillnad i ett större perspektiv, men det är en alldeles utmärkt sammanfattning på min syn på religion och moral
Citera
2009-07-18, 19:08
  #6
Medlem
-deviant-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av overjordiskt
Tackar, jag har mailat honom.

Jag är lite av en novis när det handlar om internet. Var kan man hitta en sådan textöversättningstjänst?

Håll till godo:

http://www.translation-guide.com/fre...ish&to=English

Citat:
Ursprungligen postat av Razz
Tror inte det kommer att göra någon skillnad i ett större perspektiv, men det är en alldeles utmärkt sammanfattning på min syn på religion och moral

Jag själv är i grund och botten skeptisk till religion och andlighet, men har inga som helst problem med att acceptera detta manifest.

Einhorns uppfattning om att vi faktiskt inte vet om den metafysiska verkligheten existerar kan jag till fullo stödja, samtidigt som jag anser att det är upp till varje individ att själv välja om han eller hon vill tro på det andliga.

Även om jag inte riktigt förstår - och antagligen aldrig kommer att förstå - varför en människa väljer att tro på det andliga, så kan jag ändå respektera det valet.
__________________
Senast redigerad av -deviant- 2009-07-18 kl. 19:18.
Citera
2009-07-18, 19:21
  #7
Medlem
laminatkungens avatar
Ett mycket sympatiskt initiativ.

Dock skrivet ur ett agnostiskt/ateistiskt perspektiv (surprise ) och därför kan jag inte skriva under på det som sägs.

Jag respekterar det och önskar att debattörer från ateister skulle kunna hålla sig till de "regler" som föreslås. På samma sätt som jag önskar att till exempel kristna kunde hålla sig till Jesus attityd gentemot de icke-troende och medlemmar i fel religion.

Det skulle bli lite trevligare då.
Citera
2009-07-18, 19:30
  #8
Medlem
-deviant-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av laminatkungen
Ett mycket sympatiskt initiativ.

Dock skrivet ur ett agnostiskt/ateistiskt perspektiv (surprise ) och därför kan jag inte skriva under på det som sägs.

Jag respekterar det och önskar att debattörer från ateister skulle kunna hålla sig till de "regler" som föreslås. På samma sätt som jag önskar att till exempel kristna kunde hålla sig till Jesus attityd gentemot de icke-troende och medlemmar i fel religion.

Det skulle bli lite trevligare då.

Håller fullständigt med dig.

Jag tror att just en ömsesidig respekt mellan de båda "lägren" i första hand är det som har saknats allra mest i debatten.

Bara för att man respekterar den ena eller den andre parten så behöver ju det nödvändigtvis inte betyda att man "delar säng" och är överrens - långt ifrån.

Vad jag dock skulle vilja invända mot är att manifestet inte verkar vara formulerat ur ett direkt ateistiskt perspektiv.

Vad Einhorn säger är att det i dagsläget inte går att avgöra huvudfrågan, men att saker och ting kan komma att revideras och förändras.

Detta belyses i punkterna som rör ödmjukhet och sanningssökande.
Citera
2009-07-18, 19:36
  #9
Medlem
laminatkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -deviant-
Vad jag dock skulle vilja invända mot är att manifestet inte verkar vara formulerat ur ett direkt ateistiskt perspektiv.

Punkterna i sig är väl ganska OK. Har inte hunnit tänka så mycket runt dem ännu, mer än att det verkar sympatiska som sagt.

Det jag menar att jag inte skriver under på är inledningen. Där verkar andlighet och religiositet hänföras till grundläggande psykologiska faktorer, medan jag faktiskt menar att det finns en Gud och att vi behöver honom...

Behovet är inte psykologiskt utan själsligt om man så vill.
Citera
2009-07-18, 19:56
  #10
Medlem
-deviant-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av laminatkungen
Punkterna i sig är väl ganska OK. Har inte hunnit tänka så mycket runt dem ännu, mer än att det verkar sympatiska som sagt.

Det jag menar att jag inte skriver under på är inledningen. Där verkar andlighet och religiositet hänföras till grundläggande psykologiska faktorer, medan jag faktiskt menar att det finns en Gud och att vi behöver honom...

Behovet är inte psykologiskt utan själsligt om man så vill.

Det är kanske inte så konstigt att troende inte kan skriva under manifestet med full övertygelse, eftersom - precis som du nämnde i ditt tidigare inlägg - det har en klar agnostisk inriktning.

Jag skulle tro att manifestet är mer riktat mot ultra-skeptiker som inte har någon förståelse alls för det andliga, och som ägnar sig åt ren smutskastning osv.

Vad gäller själen och dess hemvist i människan så tror jag personligen att den faktiskt - i vad mån den överhuvudtaget kan tänkas existera - har en större koppling till just det psykologiska planet än det fysiska/materiella.

Jag är medveten om att religiösa/andliga personer ser psyket och själen som totalt separerade företeelser, medan jag hellre vill påstå att det "själsliga/andliga behovet" är en del av psyket, och att detta behov manifesteras med varierande intensitet hos varje enskild individ.
Citera
2009-07-18, 20:51
  #11
Medlem
overjordiskts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -deviant-
Håll till godo:

http://www.translation-guide.com/fre...ish&to=English


Tackar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback