Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-08-13, 11:20
  #1201
Medlem
flygande mattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashen1961
Va har du inget svar på McHorus fråga? Vet du om att islam kommer ifrån Arabvärlden? Är inte du en muslim?
Han skrev
Citat:
men ända sedan araberna tagit islam som sin religion så har ni bara gått bakåt i tiden.
Jag är inte arab och jag tyder inlägget på att han menar att araberna har gått bakåt. Hur tyder du det?

Ja jag känner till Islams ursprung. Känner du till att idag så är ca 80 procent av muslimerna icke-araber?

Jag är muslim - förstår inte vad du vill ha sagt?
2009-08-13, 12:19
  #1202
Medlem
flygande mattans avatar
Lystring

Citat:
Men du kommer ändå inte vara säker på om det faktiskt är så, möjligtvis efter du dör men då är racet slut ändå så att säga, och det är där jag ser den bristande logiken. Men att befinna sig i tanken 'om' är säkert både betryggande och samtidigt skrämmande, som du själv skriver. Så för att vara 'på den säkra sidan' väljer folk att stanna kvar i sina religioner.
Jag har inget att förlora på det hela tycker jag, annars skulle jag bara satsa på det här livet, nu satsar jag både på det och det efterkommande. Känns som det mest förnuftiga för mig att göra. Så det är nog snarare ett resonemang som har lett fram till tron, som gör att välja att ge allt här och nu, för att också det ska ha betydelse för det kommande livet. Jag är ingen gambler i flera avseenden. Utan försöker hellre ta det säkra före det osäkra.

Citat:
Men ärligt talat är det få personer jag mött som haft en illasinnad personlighet.
Det är lätt att anta att religionslösa skulle vara sämre människor genom att dra slutsatsen att världen blir 'sämre' ju mer tiden går. Faktum är att informationstillgängligheten har blivit så stor idag att mycket mer elände tycks nå oss, detta gör att vi gärna tror att folk blivit elakare och förlorat moraliska värderingar.
Där är jag beredd att hålla med dig. Jag är väl medveten om att t.ex. Flashback inte ens alla gånger lär ha ens 'riktiga människor' utan de som endast vill fördriva tiden, häva ur sig frustrationer och bryr sig inte om vem de riktar sig till, men i verkligheten ser det inte alls ut så. Jag har besökt Sverige i sommar och vet exakt vad jag talar om, kan jämföra rakt av. Och jag har inte stött på en enda människa som hänger på Flashback i alla fall, vilket jag är glad för. För det visar att min tes om att folket på Flashback inte är representativa för folk i allmänhet stämmer. Så därför håller jag med dig att det är ett fåtal som är illasinnade både i sin person och i uppsåt.

Citat:
Nej det som gör att vi förlorar moraliska värderingar har inte mer religionfrånvaron att göra. Saker som svåra ekonomiska situationer, utsatthet men även girighet och diverse andra fenomen kopplade till egot. Det finns omoraliska och ignoranta religiösa också.
Det stämmer, men om man då anser att ens moraliska tillkortakommanden kommer att ifrågasättas vid mötet med Skaparen, då lär man dra sig en extra stund eller helt avhålla sig från att göra det som är ont eller dåligt. Medan en som inte är religiös inte tänker så, eftersom enligt deras tänkande så kommer det ingen räkenskap, utan det är bara här och nu som det gäller.

Citat:
Om man än en gång anknyter till psykologin finns det klara svar på folks beteende, i alla situationer där, även lösningar. Så ärligt tror jag inte en bok utan skrämseltaktik kan få folk att ändra beteende. Jag tror mer på att förändra människors livssituation för att ändra deras beteende i slutändan.
Givetvis det hör samman och bidrar till människors beteende. Men som jag ser det och som jag skrev nyss, en extra tanke är ändå att den som inte är religiös inte tror på att räkenskapens dag kommer (för att låta lite tung och tråkig) och det är därför ingen bidragande orsak till att skärpa till sig så att säga. Vilket det är eller borde vara för en religiös person.
2009-08-13, 16:15
  #1203
Medlem
Flashen1961s avatar
Varför vi hatar muslimer:

Citat:
Philippines: 23 soldiers killed in battle with Abu Sayyaf jihadists
Aug 13, 2009 04:03 am | Marisol

Philippines Jihad Update. "43 Philippine soldiers, militants killed in clash," from Agence France-Presse, August 12: ZAMBOANGA, Philippines (AFP) – At least 23 government soldiers and more than 20 Muslim extremists were killed in a day-long clash in the southern Philippines,...
http://jihadwatch.us1.list-manage.co...7&e=ae21d71727


Citat:
"If you have this Jesus in your heart, you’re dead to me. You’re not my daughter...I will kill you."
Aug 12, 2009 06:35 pm | Robert

Transcript of the Rifqa Bary video: Well, I’m a Christian, and my parents are Muslim. They’re extremely devout. And they can’t know about my faith – well, they do now. But they’ve threatened to kill me. I don’t know...
http://jihadwatch.us1.list-manage.co...4&e=ae21d71727


Citat:
Abduction and Forced Islamization of Christian Coptic Girls Continues in Egypt
Aug 12, 2009 03:55 pm | Robert

"There is pressure being practiced to convert Coptic girls to embrace Islam and marry them under terror to Muslim husbands." Yet another Islamic Tolerance Alert: "Abduction and Forced Islamization of Christian Coptic Girls Continues in Egypt," by Mary Abdelmassih for...
http://jihadwatch.us1.list-manage.co...f&e=ae21d71727


Citat:
Two Iranian women arrested for converting to Christianity
Aug 12, 2009 08:07 am | Robert

They strike fear in the hearts of the mullahs In Florida, Rifqa Bary is in fear for her life because she converted to Christianity, and she is afraid that her Muslim family will kill her, in accord with the...
http://jihadwatch.us1.list-manage.co...d&e=ae21d71727


Citat:
Muslims behead four ex-Muslim Christian orphanage workers in Somalia
Aug 12, 2009 07:23 am | Robert

"All the four apostates were given an opportunity to return to Islam to be released but they all declined the generous offer." Yet in the wake of the Rifqa Bary case, Islamic apologists are actually claiming that Islam doesn't teach...
http://jihadwatch.us1.list-manage.co...8&e=ae21d71727


Citat:
"Moderate" Fatah elects Jew-hating murderer to senior position in Palestinian Parliament
Aug 12, 2009 06:58 am | Robert

But they sincerely want peace! "Mideast: Jailed West Bank leader elected in Fatah shakeup," from AKI, August 11 (thanks to C. Cantoni): Bethlehem, 11 August (AKI) - Marwan Barghouti jailed for life in Israel on charges of organising the killing...


Och ni muslimer tror att vi inte får veta nått i väst hur ni uppför er?

Apropå inlägget "If you have this Jesus in your heart, you’re dead to me. You’re not my daughter...I will kill you." sade jag till FM tidigare att om jag hade en dotter som gifte sig med en muslim skullle jag icke gå på dennes bröllop men skulle i övrigt inte göra något. En muslim vars dotter konverterar till kristendomen han dödar sin dotter istället så prioriterar en muslim religionen före liv!
2009-08-13, 16:26
  #1204
Medlem
Flashen1961s avatar
Islam och avarter:

Finns mycket smaskigt att läsa om islam och deras avarter som t.ex att Hamas organiserade ett massbröllop med barnbrudar!

Kolla in här http://www.liveleak.com/view?i=a4b_1249043706 och läs mer om annat smått & gott islam pysslar med på http://jihadimalmo.blogspot.com/ men det är klart den sidan är väl en hatsida enligt FM precis som alla andra sidor som är kritiska till politiska islam för märk väl det att islam är också politik och inget annat!

Finns att läsa bl.a detta Citat:

Varför blir konvertiter terrorister ?
Just nu pågår viktiga terroristrättegångar mot
islamister i bl a Australien och Tyskland. Samtidigt
grips en ny grupp i USA. Det de har gemensamt är att
terrorgrupperna leds av kristna som konverterat
till islam.
**
I USA greps en liga ledd av talibanveteranen Daniel
“Saifullah” Boyd, som bl a rekryterat sina söner till jihad.
I Australien pågår rättegången mot konvertiten Shane Kent,
som tillsammans med imam Abdul Nacer Benbrika planerade
spränga 100.000 åskådare på en stor fotbollsarena....
I Tyskland döms snart den s k Sauerlandgruppen där
konvertiterna Fritz Gelowicz och Daniel Schneider var
ledare, för att ha planlagt bilbomber och andra attentat.
**
Jihad har behandlat frågan tidigare och visat vilken
dominerande roll de ganska få konvertiterna fått i
den islamistiska terrorismen:
*


Ja du varför blir konvertiter terrorister? Är dom osäkra i sin nya religion och försöker vara värst? Eller är det en identifikationskris dom går igenom? Ja jag är ingen psykolog men intressant är det onekligen med denna fråga!
__________________
Senast redigerad av Flashen1961 2009-08-13 kl. 16:28.
2009-08-13, 16:52
  #1205
Medlem
Servias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashen1961
Islam och avarter:

Finns mycket smaskigt att läsa om islam och deras avarter som t.ex att Hamas organiserade ett massbröllop med barnbrudar!

Kolla in här http://www.liveleak.com/view?i=a4b_1249043706 och läs mer om annat smått & gott islam pysslar med på http://jihadimalmo.blogspot.com/ men det är klart den sidan är väl en hatsida enligt FM precis som alla andra sidor som är kritiska till politiska islam för märk väl det att islam är också politik och inget annat!

Finns att läsa bl.a detta Citat:

Varför blir konvertiter terrorister ?
Just nu pågår viktiga terroristrättegångar mot
islamister i bl a Australien och Tyskland. Samtidigt
grips en ny grupp i USA. Det de har gemensamt är att
terrorgrupperna leds av kristna som konverterat
till islam.
**
I USA greps en liga ledd av talibanveteranen Daniel
“Saifullah” Boyd, som bl a rekryterat sina söner till jihad.
I Australien pågår rättegången mot konvertiten Shane Kent,
som tillsammans med imam Abdul Nacer Benbrika planerade
spränga 100.000 åskådare på en stor fotbollsarena....
I Tyskland döms snart den s k Sauerlandgruppen där
konvertiterna Fritz Gelowicz och Daniel Schneider var
ledare, för att ha planlagt bilbomber och andra attentat.
**
Jihad har behandlat frågan tidigare och visat vilken
dominerande roll de ganska få konvertiterna fått i
den islamistiska terrorismen:
*


Ja du varför blir konvertiter terrorister? Är dom osäkra i sin nya religion och försöker vara värst? Eller är det en identifikationskris dom går igenom? Ja jag är ingen psykolog men intressant är det onekligen med denna fråga!


Förvirrade människor som oftast är utstötta. De söker tröst hos sin lokale imam som indoktrinerar dem med snack om harem hit harem dit om dem dör martyrdöden, dvs spränga sig själv och massa "infidels"
2009-08-13, 17:12
  #1206
Medlem
McHoruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashen1961
Va har du inget svar på McHorus fråga? Vet du om att islam kommer ifrån Arabvärlden? Är inte du en muslim?


Tack så mycket för försöket

Och till Fm, tog bara araberna som exempel men du som va du nu än är så är du muslim. kommer du från ett muslimskt land eller är du verkligen svensk och konverterat till islam, för det har jag svårt att tro på. Ingen svensk är så dum och gör det.

Hur ser det ut i landet du kommer ifrån? ganska fattigt? jaha, antog det...
Känns det inte som att din gud gör att ditt land är fattigt? eller som att han vägrar hjälpa er?
2009-08-13, 19:34
  #1207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flygande mattan
Lystring
Jag har inget att förlora på det hela tycker jag, annars skulle jag bara satsa på det här livet, nu satsar jag både på det och det efterkommande. Känns som det mest förnuftiga för mig att göra. Så det är nog snarare ett resonemang som har lett fram till tron, som gör att välja att ge allt här och nu, för att också det ska ha betydelse för det kommande livet. Jag är ingen gambler i flera avseenden. Utan försöker hellre ta det säkra före det osäkra.

Det är säkert inget farligt på ditt egna personliga plan. Men du borde tänka på att du med all sannolikhet kommer lära dina barn samma inställning som du har, och deras barn efter dem. Religioner utvecklas och tolkas, och som du märker själv finns det många avarter av samma vara som idag bråkar om vad som gäller. Även Irans styre hävdar att de har all rätt på sin sida, även fast styret misskrediteras av många andra muslimer som hävdar att det inte är det riktiga islam. Religioner ger oss föreställningar om saker utan att ge säkra svar, det skräms och manipuleras av oss själva som gör att det uppstår konflikter i de samhällen där de förekommer.

Citat:
Ursprungligen postat av flygande mattan
Det stämmer, men om man då anser att ens moraliska tillkortakommanden kommer att ifrågasättas vid mötet med Skaparen, då lär man dra sig en extra stund eller helt avhålla sig från att göra det som är ont eller dåligt. Medan en som inte är religiös inte tänker så, eftersom enligt deras tänkande så kommer det ingen räkenskap, utan det är bara här och nu som det gäller.

Det är fullt möjligt att vara en god människa och ta rätt beslut utan att blir skrämd till det. Det vet du lika väl som jag. Att religionen skulle hjälpa till med moralen fungerar ungefär lika bra som allt annat. Varken sämre eller bättre.


Citat:
Ursprungligen postat av flygande mattan
Givetvis det hör samman och bidrar till människors beteende. Men som jag ser det och som jag skrev nyss, en extra tanke är ändå att den som inte är religiös inte tror på att räkenskapens dag kommer (för att låta lite tung och tråkig) och det är därför ingen bidragande orsak till att skärpa till sig så att säga. Vilket det är eller borde vara för en religiös person.

Sedan ska också sägas att ju mer som ignorerar religionerna desto mer kommer gubbarna med böcker vifta med dem och säga att nu är det kört.
Mycket av det som sägs kan förklaras med ren logik. Om vi alla dör är det inte på grund av guds vilja. Det bara händer, om än av orsaker vars existens vi ännu inte har vetenskap och bevis om.
Varför nästan alla religioner talar om räkneskapen är framförallt, som du själv bevisat, ett effektivt medel att hålla kvar någon vid tron och tvinga sig själv att inte tvivla. Det är därför religionerna hänger kvar hos oss bland annat.
Varför många religioner beskriver samma sak beror på att de studerat varandras berättelser. Ultimat så har det, ända sedan vi blev medvetande om oss själva, ett faktum att vi kommer dö en dag och vi har alltid förhållit oss till det.

Som ett exempel på logisk slutsats angående döden kan man tänka sig det så här: om du kapar bort en arm så slutar den att fungera, du kan inte längre använda den så länge den är separerad från kroppen. Om du tar bort hörselfunktionen slutar du att höra, du hör inga ljud längre. Tar du bort ögonen kan du inte längre se. Om du sedan tar bort allting, det vill säga alla delar som gör att du kan leva, då lever du inte längre, lika lite som din döda arm inte fortsätter att existera i en andevärld eller i en annan dimension.
Vår existens är det enda vi kan förhålla oss till för det är det enda vi har upplevt, därför är en icke-existens totalt omöjlig för oss att föreställa oss efter att vi har dött.

Eftersom vi alla består av samma uppbyggnad, lever under samma livssystem och mönster är det inte konstigt att samma föreställningar kommit från olika håll angående livet efter detta.

Det är detta logiska tänkande som jag ständigt har hävdat till de senaste inläggen och de religiösa använder en annan form av logik. Oavsett vilken form gör logik gör oss övertygade.

'Occams rakkniv' är en princip som tillämpar denna formen av resonerande.
Om du har två teorier som båda beskriver samma utgång är det alltid den enklaste lösningen som är svaret (med enkel menar jag den som genererar minst antal problem i resonemanget.) Så om man studerar hur människor fungerar, hur historian utvecklat sig, problem och paradoxer religioner har, i vilka sammanhang som religion har används så är det onekligen enklaste och mest logiska svaret att budskapen inte kommer från en högre makt utan är skrivet av vanliga människor av olika anledningar och vi därefter villigt hakar på det hela.
2009-08-13, 20:22
  #1208
Medlem
Flashen1961s avatar
Varför vi hatar muslimer?

Tja vad sägs om att Egypten i försommras gav order om att samtliga grisar i landet skulle avlivas eftersom dom var rädda för att männiksor skulle drabbas av svininfluensan!

Trots att Världshälsoorganisationen WHO betonar att det aktuella viruset H1N1 inte sprids från grisar eller fläskkött så gjorde man detta för amn vet att detta drabbar kristna eftersom muslimer inte äter fläskkött.

Beslutet att alla grisar i landet ska slaktas började med att en majoritet i parlamentet - med ledamöter från Mubaraks regeringsparti NDP och från oppositionens Muslimska brödraskap - krävde åtgärder mot grisar i Egypten trots att som jag skrev i början WHO betonar att HN icke sprids från grisar eller fläskkött!

Om man nu var så rädd för denna influensa och gav order om masslakt av grisar varför gav man inte order om masslakt av fjäderfä när fågelinfluensan härjade? Jo helt och hållet för att djävlas med dom kristna för dom muslimerna har inga bevis på att H1N1 sprids från gris eller griskött till människa men kan man djävlas med kristna så gör men det gladeligen i dom muslimska länderna!

Muslimer vi litar inte på er pga exempel som ovanstående där ni agerar utan bevis bara ni kan skada kristna ekonomiskt så nej tack till islam för den tar ingen hänsyn till andra religioner när den är i minoritet för hur ska man annrs tolka det som hände i Egypten?

Finns att läsa i sin helhet artikeln på http://www.svd.se/nyheter/utrikes/artikel_2836831.svd

http://www.reseguiden.se/minsida/elg...59/sok/egypten skriver man bl.a citat:

Det är grisar som fått viruset så nu är det mass slakt .
irritation råder bland kopterna som är föargade över att alla grisar avlivas..

egypt news förmedlar också att det finns väldigt mkt människor i egypten som lider av hepatitC.
detta på grund av ett virus på 60 talet då man i sjukvården använde orena inj nålar..


läkare bedömmer att ca 30 000 människor dör till följd av leversjukdommar som hänger samman med
hepatit c smittan. Slut citat.

Och så slaktar man grisarna när man kanske skulle slakta människorna som bär på Hepatit C istället
__________________
Senast redigerad av Flashen1961 2009-08-13 kl. 20:25.
2009-08-13, 20:28
  #1209
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flygande mattan
...Jag har svarat på alla punkter...
Under många år vet flertalet forummedlemmar hur dina svarsinlägg ofta kommer att bli. Att inte alla slingerålsdetaljer intill det enskilda kommatecknet kommenteras, måste du acceptera.

Citat:
och gav dig möjlighet att utföra ditt korsförhör
Det är inte fråga om något sådant - på forumet föredrar vi öppet åsiktsutbyte.

Citat:
ändå så verkar du ha valt att inte läsa mina svar
Om det är något som läses i detalj så är det dina texter - att inte allt är intressant att kommentera är en annan sak (ovan antytt).

Citat:
...Du har aldrig varit intresserad av att verkligen ta del av de svar som du får som jag skriver, utan du verkar endast intresserad av att få omtala mig i 'väl valda' ordalag.
Här tyder du saken helt fel. Om någon varit intresserad av hur du som konvertit egentligen tänker, så är det jag!

Citat:
Petronius har många gånger skrivit hatfulla inlägg riktade till mig, så javisst han vet. Han är också kristen och har en agenda med det han skriver.
Inte jag, även om jag naturligtvis med emfas måste erkänna att i valet mellan islamsk och kristen etik den senare överväger på alla punkter.

Citat:
Jag har all respekt för Pernilla som person. Jag å min sida beundrar inte henne för att hon har lämnat Islam, utan för att hon föröker var saklig och jag hoppas att hon fortsätter att vara stark och inte faller i den fälla som många Islam-hatare har gjort.

Jag vet att du inte tycker jag har mycket att tillföra, men jag är inte rädd för att se till varför vissa sedvänjor hålls vid liv.
Jag förutsätter att du vidhåller att du inte inkluderar hederskulturen!
Citat:
Det är något väldigt gammal och invant som dessa kulturer har svårt att lägga ifrån sig.
men du inser inte att en religion som under 1400 år inte kunnat stoppa:

- "hederskulturen"

- omskärelse av pojkar och flickor med fruktansvärda följder

- stening alternativt piskning (ibland till döds) av otrogna

- stening alternativt piskning (ibland till döds) av homosexuella

- tvångsgifte

- polygami

- laglig pedofili

- indoktrinering av må barn till att bli mordredskap

- laglig hustrumisshandel

- utfärdandet av dödsstraff över landsgränserna (fatwa fritt att utföra för vilken muslim om helst)


etc. (behöver jag fortsätta?)
. En sådan religion står under all kritik. Du har på detta forum ungefär 100 % av de icke-muslimska medlemmarna som råkar kika på denna tråd som är intresserade av hur du egentligen resonerar??!!
Citat:
Det är därför du inte heller kan förstå resonemanget, säkerligen just när det gäller Islam annars är det säkert ett helt logiskt resonemang för dig - att om man gör något som man förbjudits att göra, så ligger inte felet i förbudet, utan i att man avstår från att åhöra förbudet och fortsätter med det som är förbjudet. Vilket är precis det som de gör som hedersmördar. De har förbjudits av Allah (swt) att göra det, men de struntar i det och tar det som en personlig skymf och bedömer det subjektivt när de anser sin heder vara kränkt och handlar därefter. Tvärtemot vad Islam lär.

Skulden kan därför aldrig skyllas på någon annan än på den som handlar på det sätt som är förbjudet.
Du har fortfarande inte insett att de förståndshandikappade inte ingår i den grupp muslimer som förstår att de handlar fel. Enligt dig skall de som inte har samma klara förmåga att tolka varje Koranvers intill varje stavelse korrekt, kunna ta sig "rätten" att genom sin s.k. "fria" viljan döda oskyldiga männikor, om de t.ex. skulle uppfatta imamens tolkning så.
2009-08-13, 20:39
  #1210
Medlem
Hej! Jag tänkte bara säga att jag älskar min gud. Jag tror att vi har samma Gud, och att det bara finns en enda. Jag ogillar Jehovas vittnens tro mer är Islam - däremot finns det sjukt underbara personer i båda religionerna!

Jag tror att Gud visade hur man skulle bete sig och leva genom Jesus, eftersom han framställs som en felfri person i både bibeln och koranen. Varför inte testa att gå på det han sa?

Jag har fördomar mot muslimer, för jag har sett och hört så mycket om dem som de har gjort. Och då har de gjort det för religionens skull. Finns det någon muslim där ute som verkligen älskar Allah och lever i kärlek och enighet med Honom?
2009-08-13, 20:48
  #1211
Medlem
Bengrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bragolf
Hej! Jag tänkte bara säga att jag älskar min gud. Jag tror att vi har samma Gud, och att det bara finns en enda. Jag ogillar Jehovas vittnens tro mer är Islam - däremot finns det sjukt underbara personer i båda religionerna!

Jag tror att Gud visade hur man skulle bete sig och leva genom Jesus, eftersom han framställs som en felfri person i både bibeln och koranen. Varför inte testa att gå på det han sa?

Jag har fördomar mot muslimer, för jag har sett och hört så mycket om dem som de har gjort. Och då har de gjort det för religionens skull. Finns det någon muslim där ute som verkligen älskar Allah och lever i kärlek och enighet med Honom?
Din sista mening upplever jag som lite aningslös. Skulle tro att en fjärdedel av jordens befolkning följer och dyrkar Allah till blindhet och framförallt dövhet.

Snart har de tagit över vårt land så då blir du varse den hårda vägen.
2009-08-13, 21:24
  #1212
Medlem
Zeimines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bragolf
Jag ogillar Jehovas vittnens tro mer är Islam - däremot finns det sjukt underbara personer i båda religionerna!

Jag har fördomar mot muslimer, för jag har sett och hört så mycket om dem som de har gjort. Och då har de gjort det för religionens skull. Finns det någon muslim där ute som verkligen älskar Allah och lever i kärlek och enighet med Honom?

det som jag gjort till fet text i quoten fick mig att undra lite... men skit samma...

islam är en bakåtsträvande tro, enligt mig, eftersom du inte får ifrågasätta koranen. skulle en muslim kritiskt granska den och ifrågasätta dess auktoritet finns det risk att hela tron brakar samman... fast detta har diskuterats i massa trådar och jag hänvisar hellre till dem

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback