Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-09-17, 17:04
  #109
Medlem
Starvids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rupert_Giles
Återigen dyker exemplen om Reclaim the Streets och dekadenta konstnärer upp, han hoppas antagligen göra billiga poänger hos de allra dummaste svenskarna. Vad dessa exempel har med tesen att göra framgår dock inte. Vad har dessa företeelser med etablissemanget och samhällseliten att göra? Vad har de med att diktera hur "svensson" ska vara att göra?
Det handlar om att samhällseliten stödjer och legitimerar brottslingar som vanliga Svenssons avskyr och föraktar. Det skadar inte att påpeka detta så ofta som det bara går, om man vill att legitimeringen ska upphöra. Det ger ju dessutom röster, vilka Kd lider svår brist på. Svårare än så är det inte.

Sen skulle jag väl inte påstå att man primärt appellerar till Sveriges dummaste väljare, ty såna läser knappast tidningen. Det handlar mer om att ta allmänborgerligt konservativa av modell "sunt förnuft", och dessutom gammelmoderater. Retoriken fungerar i alla fall bra på mig, och även om du och jag har skilda åsikter i ett antal frågor hoppas jag att jag inte gett dig intrycket att jag tillhör de dummaste i Sverige.
Citera
2009-09-17, 17:15
  #110
Medlem
Starvids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rupert_Giles
Behövs det en motmakt till "kulturmarxismen"? Jag hade ingen aning om att Åsa Linderborg, Göran Greider och Nina Björk (och ett par till) vuxit sig så starka och inflytelserika att behovet av en motmakt blivit desperat. Sist jag kollade så brydde sig inte etablissemanget ett skit om vad dessa "kulturmarxister" tyckte.

Hur mycket inflytande har Nina Björks feminism i jämförelse med de Sex & the City-ideal som påförs miljoner genom TV och livsstilsmagasin? Hur mycket inflytande har Göran Greider i jämförelse med Timbro? Hur mycket inflytande har Åsa Linderborg i jämförelse med Moderaterna?
Kulturmarxismen är den ledande och dominerande intellektuella skolan i Sverige, och har så varit i 40 år. Du kanske bara är så oerhört indoktrinerad och marinerad i den att du inte märker den, att du inte ser skogen för alla träden? Till och med fordom konservativa bastioner som svenskans ledarsida har drabbats av kulturmarxistiska anfall, och all borgerlig agitation har varit av den nyliberala sorten, i alla fall till för några år sen, då folk som Maria Abrahamsson och Sanna Rayman landade. Den enda etablerade intellektuella motkraft som finns är Axess vilken inte direkt har många år på nacken. Det är ju inte heller någon slump att Hägglund har blivit inspirerad av just Axess.

Citat:
Ursprungligen postat av Rupert_Giles
Men åter till Göran Hägglund så förundras jag över det begrepp han desperat försöker lansera, "verklighetens folk" som enligt honom inkluderar "alltifrån professorer till undersköterskor". De som inte inkluderas är då "kulturvänsterns" proffstyckare. Resterande 99% är då svenssons utan intressen och personlighetsdrag, alla lever de enkla liv som går ut på hederligt arbete, ta hand om barnen och sedan ta det lugnt, kanske pyssla lite i trädgården. Det är den konservativa uppfattningen om svenskarna som finns hos såväl Kristdemokrater som Sverigedemokrater, de krafter som mest gör anspråk på att veta exakt vad "vanligt folk" är, vill och tycker. Ändå landar partierna runt 4%... Lite ödmjukhet hade inte skadat.
Detta är inte konstigare att förklara än att Kd tidigare inte brytt sig om "verklighetens folk" tidigare. Den allmänborgerliga konservatismen har varit satt på undantag, och istället har de böghatande respektive vänsterkristna snällisterna (snällistfolkpartister på speed) varit tongivande.

Jag tror att det finns god chans att lämna spärren bakom sig om man fortsätter att satsa stenhårt på den här nya linjen.
Citera
2009-09-17, 21:48
  #111
Moderator
Strix m/94s avatar
Du är...

...ambitiös i Ditt försök att välta Hägglunds argumentation. Men saken är ju den att han inte bara har rätt tätt, han får också uppmärksamhet för det. Man kan nog säga att han gripit tjuren i nosringen, nu skall han bara kunna hålla fast också.

Citat:
Ursprungligen postat av Rupert_Giles
Vilken unken, lögnaktig högerpopulism. Jag är dock övertygad om att Sveriges "svenssons" är bildade nog att se igenom retoriken utan större bekymmer.


Återigen dyker exemplen om Reclaim the Streets och dekadenta konstnärer upp, han hoppas antagligen göra billiga poänger hos de allra dummaste svenskarna. Vad dessa exempel har med tesen att göra framgår dock inte. Vad har dessa företeelser med etablissemanget och samhällseliten att göra? Vad har de med att diktera hur "svensson" ska vara att göra?

Sedan påstår han att den "radikala eliten" (som inte definieras närmare) har satt upp ett "formidabelt minfält av ideologiska teorier, där konstruktioner, kategorier och förtryckarstrukturer ligger om vartannat", ett påstående som alls inte beläggs. Det är oklart om han själv vet vad han pratar om.

Fast Du vet ju vilka han menar. Det gör ju de allra flesta som följer den svenska debatten det allra minsta. Den "radikala eliten" är kulturmarxisterna och den liberala vänstern. Det är mediaetablisemanget, skrikhalsarna inom diverse "identitetsorganisationer" med allt från Centrum mot rasism till RFSL.

Citat:
Vidare: "Runt om i Sverige, i organisationer, medieredaktioner, politiska partier, talar de om för andra hur de skall leva sina liv."

I konsekvensens namn så borde väl i så fall Hägglunds parti överge sin alkoholpolitik? Den talar väl om för andra hur de ska leva sina liv? Du skall icke supa!

Ja, i konsekvensens namn så borde Hägglund förespråka ett eremitsamhälle ty annars är det ofrånkomligt att människor kommer söka påverka varandra i en eller annan riktning. Hur förhåller sig Hägglund till reklam? Politisk agitation? Kritik?

Du vet ju egentligen att det är en otrolig skillnad på att förfölja människor som media- och kulturvänstern gör, och att framlägga belagda synpunkter på avgörande sociala fenomen. Tror Du verkligen inte på att alkoholen är ett av de viktigaste, förmodligen det allra viktigaste, sociala problemen i landet?

Citat:
Ett exempel på hur den "radikala eliten" dikterar över "svensson" är då att jämställdhetsombudsmannen skrev på DN Debatt för ett par år sedan att mannen i vårt samhälle är norm och kvinnan avvikelsen, en idé som Jämo riktigt, men osmidigt påpekar att vi har gemensamt med "talibanerna, och för den delen med större delen av världens befolkning". Detta blir hos demagogen Hägglund att "svenska mäns kvinnosyn kunde liknas vid talibanernas".

O.s.v.

Men frånsett Hägglunds obehagliga Goebbles-retorik så har han en poäng, även om han kommer till helt fel slutsatser.

Saken är ju den att det inte finns någon "norm". Det finns män och det finns kvinnor. Vi är på litet olika sätt beroende på läge. Är det faktum att 100% av alla barn är födda av kvinnor en strukturell ordning av talibantyp menar Du?

Citat:
Det Hägglund har helt rätt i är att det är ett stort avstånd mellan folket och samhällseliten. Han har också rätt om identitetspolitikens dominans, men kritiken mot identitetspolitiken har nästan uteslutande kommit från just vänster. Identitetspolitiken är nämligen en konsekvens av att klass blivit tabu i vårt samhälle.

Här har även Du en poäng, vill jag framhålla. I samhällsanalyser är klass tveklöst ett intressantare analytiskt perspektiv än någonsin kön, ras, ålder eller sexuell läggning. Man borde rakt ut ställa frågan till vänstern - varför har man övergett klassanalysen? Sedan tror jag att nationalitet och kultur är rätt betydande, men det är ju ännu mer tabubelagt.

Varför då? Jo, därför att med klassanalysen kommer man inte fram till samhällets omstörtande. Det kan man kanske göra med identitetspolitiken. Genom att driva diverse, och inte sällan helt motstående, identitetspolitiska program, kan man sönderslita samhället och de relationer som håller ihop detsamma. Just härför är Hägglunds artikel så viktig.

Citat:
Att den sedan tar sig de uttryck som den gör beror delvis på att de politiska partierna blivit så små. Det finns ingen politisk gräsrotsrörelse som kan föra vidare ett partis kritik och värderingar ansikte mot ansikte. Så istället för att spridas horisontellt så sprids de vertikalt, ovanifrån ner och då blir det lätt mästrande.

Måhända, men framför allt vill ju inte partierna ha en massa besvärliga medlemmar som sätter sig på tvären. Partierna har blivit elitorganisationer och valmaskiner. Med S i spetsen har man amerikaniserat sig och därmed övergett förankringen neråt.

Citat:
Emedan mitt ideal är att folket lyfter upp sig självt och att skillnaden mellan folk och elit upphävs så tycks Hägglunds ideal vara att en mur placeras mellan folk och elit så att de inte kan påverka varandra. "Svensson" ska knega, ta hand om barnen och pyssla i trädgården (något annat tycks "svensson" hos Hägglund inte kapabel till), eliten ska på teknokratiskt maner administrera systemet utan att söka påverka folket. En strikt arbetsdelning ska råda mellan de styrande och de knegande.

"Folket" är en rätt brokig samling med högst varierande förmågor. En rätt betydande andel har som viktigaste mål i livet att bli full så ofta som möjligt, medan andra har mer nyttiga intressen. Det Hägglund egentligen vill, tror jag, är att visa på hur ansvarsfulla svenskar betraktas som problem - när det är de som utgör systemets ryggrad och muskulatur.

Citat:
Jag tycker att det är synd att Hägglund istället för att skriva en korrekt och relevant kritik gör det hela till ideologi genom att rikta udden mot den sk. kulturvänstern, som om det vore sådana som Åsa Linderborg och Göran Greider som "ser ner på vanligt folk", "talar mästrande" och försöker "diktera hur svensson skall leva".

Det gör de ju! Tillsammans med hela den sociala industrin med AMS, socialsekreterare och Migrationsverket som skall lägga till rätta. Just Åsa är ju intressant. Hon hatar ju allt som inte är direkt underklass, tarviligt och lågt: http://www.svd.se/opinion/ledarsidan...el_3175149.svd

Citat:
Saken har ingenting med höger och vänster, privat eller offentlig sektor att göra. Den dikterande samhällseliten finns alla färger och skepnader. Varför kritiserar Hägglund inte reklambranschen och alla dessa otaliga livsstilsmagasin t.ex? Dessa organ som sprider den stora borgerliga myten om "medelklassen" och Sex & the City-idealet? Dessa utövar väl ändå en tusenfalt starkare påverkan än någon oorganiserad lattevänster som läst några poäng genus på högskolan? Varför kritiseras inte högerns propagandaorgan som ex. SNS och Timbro, men däremot någon konstnär som Hägglund av någon anledning identifierar som vänsterradikal? Varför kritiserar inte Hägglund sitt eget parti, som trots allt sitter i regering och dikterar, men 100 maskerade Reclaim the City-ungdomar?

Vem äger den offentliga sektorn? Det gör i praktiken socialsitern, ty det är deras skapelse med deras medarbetare på de viktiga befattningarna. Här finns mycket att dra fram. Vem hittade på dialogpolisen t ex.
Citera
2009-09-18, 18:31
  #112
Avstängd
Rupert_Giless avatar
Vilken elit talar du om, Hägglund?
http://www.newsmill.se/artikel/2009/...du-om-hagglund



Citat:
Ursprungligen postat av Starvid
Det handlar om att samhällseliten stödjer och legitimerar brottslingar som vanliga Svenssons avskyr och föraktar. Det skadar inte att påpeka detta så ofta som det bara går, om man vill att legitimeringen ska upphöra. Det ger ju dessutom röster, vilka Kd lider svår brist på. Svårare än så är det inte.

Påstår du på fullaste allvar att samhällseliten skulle stödja Reclaim the Streets, eller vad är det för "brottslingar" du talar om?



Citat:
Ursprungligen postat av Starvid
Kulturmarxismen är den ledande och dominerande intellektuella skolan i Sverige, och har så varit i 40 år. Du kanske bara är så oerhört indoktrinerad och marinerad i den att du inte märker den, att du inte ser skogen för alla träden? Till och med fordom konservativa bastioner som svenskans ledarsida har drabbats av kulturmarxistiska anfall, och all borgerlig agitation har varit av den nyliberala sorten, i alla fall till för några år sen, då folk som Maria Abrahamsson och Sanna Rayman landade. Den enda etablerade intellektuella motkraft som finns är Axess vilken inte direkt har många år på nacken. Det är ju inte heller någon slump att Hägglund har blivit inspirerad av just Axess.

Jag ser mig som marxist och anser mig hyfsat beläst på området, jag tror att jag skulle känna igen marxism ner jag ser den. Antalet marxister i svensk offentlighet kan tyvärr räknas på en hands fingrar.

Noterar också att du inte ens försöker belägga dina påståenden.


Citat:
Ursprungligen postat av Starvid
Detta är inte konstigare att förklara än att Kd tidigare inte brytt sig om "verklighetens folk" tidigare.

Men det gör de nu menar du? Vad är egentligen "verklighetens folk"?
Hägglund definierar dem väldigt otydligt som allt från undersköterskor till professorer som snickrar på landet och tar med ungarna till stranden. Vad förenar dem? Vad skiljer dem från "kulturvänstern" som alltså inte snickrar på landet eller tar med ungarna till stranden?



Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Fast Du vet ju vilka han menar. Det gör ju de allra flesta som följer den svenska debatten det allra minsta. Den "radikala eliten" är kulturmarxisterna och den liberala vänstern. Det är mediaetablisemanget, skrikhalsarna inom diverse "identitetsorganisationer" med allt från Centrum mot rasism till RFSL.

Jag vet på ett ungefär vad du menar, men det är likväl väldigt diffust. Och varför blanda ihop marxister med medieetablissemanget och postmoderna identitetspolitiker? Vad har de gemensamt? Och vad är det som är så himla radikalt med dessa grupper? Och kan de verkligen sägas utgöra någon samhällselit?


Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Du vet ju egentligen att det är en otrolig skillnad på att förfölja människor som media- och kulturvänstern gör, och att framlägga belagda synpunkter på avgörande sociala fenomen.

Vilka utgör "kulturvänstern" och vilka har de förföljt?

Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Tror Du verkligen inte på att alkoholen är ett av de viktigaste, förmodligen det allra viktigaste, sociala problemen i landet?

Det är jag oerhört väl medveten om.


Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Saken är ju den att det inte finns någon "norm". Det finns män och det finns kvinnor. Vi är på litet olika sätt beroende på läge. Är det faktum att 100% av alla barn är födda av kvinnor en strukturell ordning av talibantyp menar Du?

Det finns alltid normer i ett samhälle. Att 100% av alla barn är födda av kvinnor har biologiska och inte strukturella orsaker.


Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Här har även Du en poäng, vill jag framhålla. I samhällsanalyser är klass tveklöst ett intressantare analytiskt perspektiv än någonsin kön, ras, ålder eller sexuell läggning. Man borde rakt ut ställa frågan till vänstern - varför har man övergett klassanalysen?

Den "vänstern" som övergivit klassanalysen definierar jag inte som vänster. Jag ser inte Mona Sahlin, Claes Borgström eller Yvonne Ruwaida som vänster, tror knappt att någon som betraktar sig som vänster gör det.

Jag tycker nödvändigtvis inte att dessa personer och allehanda latteliberaler, identitetspolitiker o.s.v. alltid har fel i sak, de kan ha sina poänger och ibland t.o.m. rätt. Men i ett större perspektiv är det fullständigt befängt att så mycket kraft läggs på så sådana frågor, när det finns större och mer avgörande strider att ta.

Jag kanske också ogillar de ni kallar "kulturmarxister", "medieelit" och "kulturvänster". Antagligen gör jag det. Men när jag hör begreppet "kulturvänster" och "kulturmarxist" så tänker jag på vettiga röster och personer som faktiskt identifierar sig som marxister och vänster, t.ex. Åsa Linderborg eller Nina Björk. De kan inte buntas ihop med personer som t.ex. Sahlin, Borgström eller Ruwaida.



Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Varför då? Jo, därför att med klassanalysen kommer man inte fram till samhällets omstörtande. Det kan man kanske göra med identitetspolitiken. Genom att driva diverse, och inte sällan helt motstående, identitetspolitiska program, kan man sönderslita samhället och de relationer som håller ihop detsamma. Just härför är Hägglunds artikel så viktig.

Identitetspolitiken är som ett virus, jag tror det är oerhört svårt att sätta stopp för utvecklingen inom det här samhällets ramar. Jag menar att det är naivt att tro att Hägglund eller någon konservativ kraft kan göra någon nämnvärd skillnad, synnerligen inte i det längre loppet.

Immanuel Wallerstein har skrivit en intressant essä som heter "Integration till vad? Marginalisering från vad?" där han hävdar att" hela diskussionen om integration och marginalisering har lett oss in i en återvändsgränd som det inte finns någon utväg från. Det är bättre att inte gå in i den och istället börja föreställa oss hur vi kan gå bortom medborgarbegreppet. Detta innebär förstås att gå bortom vårt moderna världssystems struktur. Men eftersom jag tror att vårt moderna världssystem är inne i en slutlig kris, borde vi kanske åtminstone föreställa oss vilket sorts historiskt system vi skulle vilja bygga och om det skulle vara möjligt att vara utan begreppet medborgare, och i så fall vad man ska ersätta det med." Hela texten kan läsas på: http://www.folkrorelser.nu/rorelsema...lerstein2.html

Och jag tror visst att vi med klassanalys kan komma fram till samhällets omstörtande.

Och det är väl konspiratoriskt att likt många konservativa inbilla sig att Frankfurtsskolans anhängare infiltrerat högskoleväsendet och försöker krossa kapitalismen genom att splittra det i en mängd olika identiteter så att samhället till slut slits isär. Då kan man ju lika gärna se det som att kapitalismen drar nytta av att arbetarklassen splittras upp i en oändlig mängd identiteter som alla drar åt olika håll och inte kan enas under en röd fana, det är i.a.f. så som de flesta marxister ser det. Själv medger jag att den nya situationen är oerhört förvirrande och svårhanterlig, men ser ändå en radikal potential. En ny strategi måste dock utvecklas för en socialistisk rörelse på 2000-talet.





Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det gör de ju! Tillsammans med hela den sociala industrin med AMS, socialsekreterare och Migrationsverket som skall lägga till rätta. Just Åsa är ju intressant. Hon hatar ju allt som inte är direkt underklass, tarviligt och lågt: http://www.svd.se/opinion/ledarsidan...el_3175149.svd

Vad Ledin menar med medelklass är antagligen samma sak som det Linderborg menar med arbetarklass.



Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Vem äger den offentliga sektorn? Det gör i praktiken socialsitern, ty det är deras skapelse med deras medarbetare på de viktiga befattningarna. Här finns mycket att dra fram. Vem hittade på dialogpolisen t ex.

Va?
Citera
2009-09-19, 16:25
  #113
Medlem
Mange*s avatar
Det verkar som att kristdemokraterna kanske är på väg att välja en ny politisk inriktning, i detta klipp så kritiserar Göran Hägglund partiets egna förbud och regleringar (även alkoholpolitiken). Om partiet väljer den riktning som hägglund talar om i detta klipp, så tror jag att de skulle kunna locka till sig betydligt flera röster. Jag skulle definitivt kunna rösta på ett parti som fokuserar på att människor ska få bestämma mer över sina egna liv. Eller som Hägglund själv avslutar detta klipp:

"[...]förbjud förbuden, tycker jag"

mms://wm.crossnet.net/Kristdemokraterna/2009/0918/ghtalradslag09.wmv
Citera
2009-09-19, 17:14
  #114
Medlem
Amors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tardumej?

Däremot ställer jag mig frågande till alla som vill koppla frikyrkan till kristdemokraterna. Det är olyckligt och fel, de har lika starkt stöd i frikyrkan som ex. S. Så enkelt är det.
.
Partiet grundades för sjutton av Lewi Pethrus som en reaktion mot moralupplösning och sekularisering. Kristdemokraterna har i allra högsta grad en stark koppling till frikyrkor. Det syns både bland partiets väljare och dess kandidater. Problemet är att den svenska frikyrkan inte täcker mer än cirka 3-4 % av Sveriges befolkning, ännu färre av dem är pingstvänner. Jämför det med länderna på kontinenten där de kristdemokratiska partierna ofta har sitt ursprung i den stora katolska kyrkan. Förövrigt finns det tydlig statistik på att kyrkobesökare i Sverige röstar mer åt höger än övriga befolkningen.
Citera
2009-09-19, 17:17
  #115
Moderator
Popesizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mange*
Det verkar som att kristdemokraterna kanske är på väg att välja en ny politisk inriktning, i detta klipp så kritiserar Göran Hägglund partiets egna förbud och regleringar (även alkoholpolitiken). Om partiet väljer den riktning som hägglund talar om i detta klipp, så tror jag att de skulle kunna locka till sig betydligt flera röster. Jag skulle definitivt kunna rösta på ett parti som fokuserar på att människor ska få bestämma mer över sina egna liv. Eller som Hägglund själv avslutar detta klipp:

"[...]förbjud förbuden, tycker jag"

mms://wm.crossnet.net/Kristdemokraterna/2009/0918/ghtalradslag09.wmv
Efter det där talet är det tamigfan att jag själv vill anmäla mig som medlem hos KD... Känns exakt som samma våglängd som jag själv ligger på Så jag hoppas verkligen att de slår in på den där vägen
Citera
2009-09-19, 17:28
  #116
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rupert_Giles
Jag vet på ett ungefär vad du menar, men det är likväl väldigt diffust. Och varför blanda ihop marxister med medieetablissemanget och postmoderna identitetspolitiker? Vad har de gemensamt? Och vad är det som är så himla radikalt med dessa grupper? Och kan de verkligen sägas utgöra någon samhällselit?

Diffust på ett sätt, men skrämmande tydligt på andra. Marxisterna står kvar i sin klassanalys, men den modernare vänstern har delvis lämnat denna och ersatt klass med t ex kön och sexuell läggning. Påfallande mycket i dessa analyser påminner enligt min mening om den marxistiska analysen, men med vissa kompneneter utbytta. Förvissa grupper är t ex kulturbegreppet ersättningen för klassbegreppet.
Gemensamt för alla är att de är emot det etablerade, välfungerande samhället. De hatar polis, militär, kärnfamilj, kristendom osv. De vill alla omvandla samhället och de är beredda att använda olika grupper av människor som redskap för att nå sina utopistiska mål. Härvid skiljer de sig från den liberala vänster, som ser marknadslösningar på allt från svält till skoskav. Förvisso också materialistisk och utopisk, men inte marxistinspirerad.

Citat:
Vilka utgör "kulturvänstern" och vilka har de förföljt?

Till exempel borgerliga statsråd i början på mandatperioden, i syfte att visa sin makt och att skrämma regeringen till anpassning till deras agenda. Hela drevmetoden är en kulturvänsteruppfinning.

Kulturvänstern är bred; allt ifrån Åsa Lindeborg och Göran Greider till Marie-Louise Ekman.

Citat:
Det är jag oerhört väl medveten om.

Då förmodar jag att Du också inser det behjärtansvärda i att söka hitta olika lösningar, bl a politiska, för att söka minska alkoholkonsumtionen.

Citat:
Det finns alltid normer i ett samhälle. Att 100% av alla barn är födda av kvinnor har biologiska och inte strukturella orsaker.

Nja, det beror på om man väljer att betrakta strukturer som enbart människoskapade eller inte. Risken är att det blir för aktörsinriktat då - för en marxist. Jag vet, ägoförhållanden och dylikt är viktigast för Er, men naturliga förutsättningar spelar sin roll. Om man bortser från biologin, och hävdar att skillnaderna mellan män och kvinnor beror på "normer", så har man enligt min mening missat något viktigt.

Citat:
Den "vänstern" som övergivit klassanalysen definierar jag inte som vänster. Jag ser inte Mona Sahlin, Claes Borgström eller Yvonne Ruwaida som vänster, tror knappt att någon som betraktar sig som vänster gör det.

Men det gör jag. man kan nog inte helt överlåta till "vänstern" att definiera "vänstern". Vänstern är bred. Där finns socialister av allehanda slag, jag räknar t ex nationalsocialister dit, liberaler och kulturmarxister. Exempel på gemensamma nämnare återfinns ovan, som t ex materialism och utopism.

Citat:
Jag tycker nödvändigtvis inte att dessa personer och allehanda latteliberaler, identitetspolitiker o.s.v. alltid har fel i sak, de kan ha sina poänger och ibland t.o.m. rätt. Men i ett större perspektiv är det fullständigt befängt att så mycket kraft läggs på så sådana frågor, när det finns större och mer avgörande strider att ta.

Ja, det där får Ni ta inom vänstern.

Citat:
Jag kanske också ogillar de ni kallar "kulturmarxister", "medieelit" och "kulturvänster". Antagligen gör jag det. Men när jag hör begreppet "kulturvänster" och "kulturmarxist" så tänker jag på vettiga röster och personer som faktiskt identifierar sig som marxister och vänster, t.ex. Åsa Linderborg eller Nina Björk. De kan inte buntas ihop med personer som t.ex. Sahlin, Borgström eller Ruwaida.

Jo att Ni ofta är och har varit ovänner inom vänstern, t ex om vem som är mest vänster, det är ju gammalt. Vi inom den traditionella högern har ofta varit tackssamma för just detta.

Citat:
Identitetspolitiken är som ett virus, jag tror det är oerhört svårt att sätta stopp för utvecklingen inom det här samhällets ramar. Jag menar att det är naivt att tro att Hägglund eller någon konservativ kraft kan göra någon nämnvärd skillnad, synnerligen inte i det längre loppet.

Fullt möjligt, men även när det ser som värst ut måste någon försöka för att kunna göra skillnad. Vi som tror på aktören uppmuntrar givetvis sådant, och nöjer oss inte med att vara fånge i strukturen.

Citat:
Immanuel Wallerstein har skrivit en intressant essä som heter "Integration till vad? Marginalisering från vad?" där han hävdar att" hela diskussionen om integration och marginalisering har lett oss in i en återvändsgränd som det inte finns någon utväg från. Det är bättre att inte gå in i den och istället börja föreställa oss hur vi kan gå bortom medborgarbegreppet. Detta innebär förstås att gå bortom vårt moderna världssystems struktur. Men eftersom jag tror att vårt moderna världssystem är inne i en slutlig kris, borde vi kanske åtminstone föreställa oss vilket sorts historiskt system vi skulle vilja bygga och om det skulle vara möjligt att vara utan begreppet medborgare, och i så fall vad man ska ersätta det med." Hela texten kan läsas på: http://www.folkrorelser.nu/rorelsema...lerstein2.html

Mycket analytiskt välformulerat. Jag tror att Wallerstein (som jag fö alltid betraktat som en fiende i likhet med hans nästan namne Wallenstein) missar en helt avgörande faktor. Välfärdssystemen är uppbyggda i västeuropeiska stater, där nationalstatsprogrammet varit framgångsrikt. Begreppet välfärdsnationalism är rätt välfunnet. Eftersom vänstern varit mycket framgångsrik i sin bekämpning av nationen och det som håller den samman, så skall man ju inte förvånas över att både denna och den välfärd den producerat håller på att spricka sönder. Som man sår får man skörda, kan man säga.

Citat:
Och jag tror visst att vi med klassanalys kan komma fram till samhällets omstörtande.

Så klart Du tror.

Citat:
Och det är väl konspiratoriskt att likt många konservativa inbilla sig att Frankfurtsskolans anhängare infiltrerat högskoleväsendet och försöker krossa kapitalismen genom att splittra det i en mängd olika identiteter så att samhället till slut slits isär. Då kan man ju lika gärna se det som att kapitalismen drar nytta av att arbetarklassen splittras upp i en oändlig mängd identiteter som alla drar åt olika håll och inte kan enas under en röd fana, det är i.a.f. så som de flesta marxister ser det. Själv medger jag att den nya situationen är oerhört förvirrande och svårhanterlig, men ser ändå en radikal potential. En ny strategi måste dock utvecklas för en socialistisk rörelse på 2000-talet.

Med tanke på att begreppet arbetarklass i mycket liten utsträckning kan formuleras som förr, ens med bästa marxistiska vilja, så är det nog inte kapitalismen som splittrat den. Kulturmarxismen bryr sig ju inte jättemycket om "relationen till produktivkrafterna" utan ser andra motsättningar i första hand. Vill man haverera samhället är nog detta därtill riktigt.
Både höger och marxism har en gemensam fiende i kulturvänstern, men frågan är vilka som har mest anledning till mostånd egentligen. Osäker där.

Citat:
Vad Ledin menar med medelklass är antagligen samma sak som det Linderborg menar med arbetarklass.

Jag har också funderat på det. Kanske är det därför som hon blir så arg. Ledin tar hennes arbetarklass från henne och gör den till medelklass. Då får hon ju stå där med arbetslösa tonåringar och muslimer, ochdet gör man varken klassanalys eller revolution med.
Citera
2009-09-19, 23:44
  #117
Medlem
Anna Anka

Anna Anka lär har sagt att hon kunde tänka sig bli kådis. Och välkomnades av Kd:s partisekrekterare. Innan partiledaren fick göra avbön. Antagligen för att hon sagt att en fru bör tillfredställa sin man sexuellt och tex ge sin man en avsugning på morgonen, och sex är som sagt officiellt tabu i den svenska frikyrkovärlden
Citera
2009-12-10, 01:18
  #118
Medlem
Förhoppningsvis åker kristdemokraterna ut så det sjunger om det vid nästa val. Skäms för att ha röstat på dem en gång i tiden, kallare människor får man leta efter.
Citera
2009-12-10, 05:07
  #119
Avstängd
Watchmans avatar
Min bön är att antikristdemokraterna åker ut med ett brak, de kan gärna ta med sig kommunisterna, miljötalibanerna, FörvirradePartiet och sodomit-centern när de faller.

Så jag tänker inte ge de några tips på hur de ska komma tillbaka, de vet själva hur de ska komma tillbaka men de har valt att revoltera så nu får förhoppningsvis så vad de skördat.
Citera
2009-12-10, 08:51
  #120
Medlem
JPs avatar
Några funderingar kring hur KD visas och upplevs.

Jag tror att deras största problem är att de inte upplevs ha tillräcklig ryggrad och att de inte sticker ut hakan och tydligt visar sina åsikter. En känsla av självsäkerhet och framåtanda saknas. Nu uttrycker man mest känslan av kompromissande. Hägglunds prat om kultureliten var ju kul, men gav givetvis inga tydliga besked om deras politik. I vissa värderingsfrågor är de helt ensamma och där finns en potential om man vågar sticka ut hakan.

Jag tycker att Hägglund är rolig och sympatisk, men jag tror tyvärr inte att han är den bästa för KD. Han upplevs som lite osäker, kompromissande och rädd att sticka ut.

Nu när SD är på väg kommer de få allt svårare att profilera sig. Så går det tyvärr när man inte sticker ut hakan, då kommer ett annat parti och tar över frågorna och därmed vissa väljare.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback