Ira...

Skulle inte du kunna redogöra dina ståndpunkter till varför du tycker att britterna skall få behålla landet som de en gång stal?

Sedan så vill jag bara säga att detta inte är någon religiös konflikt även om den skulle kunna ha startat som en, nu är det en politisk. Det finns protestanter som är nationalister och det finns katoliker som är lojalister även om det inte tillhör vanligheterna.

Ang. IRA’s verksamhet på Nordirland

Ända sedan britterna kom så har som sagt nationalisterna (mest katoliker) blivit diskriminerade. Att bli hindrade från att utöva sin religion och att inte få gå till skolan är ett oerhört hemskt brott som britterna har utfört.

England har som alla vet satt dit armén för att få stopp på ”terrorismen”. Men är det nationalisterna som verkligen är terrorister?, Medan militären och polisen skyddar lojalisterna så har inte nationalisterna några som helst som försvarar dem. Eftersom Nordirland står under brittiskt styre så är det ju brittiska lagar som gäller. Och när IRA har blivit förbjudna som politisk organisation så är ju all deras aktivitet olaglig och de blir genast stämplade som ”terrorister” eftersom emotsätter sig styret på ön.
IRA utför egentligen bara samma aktiviteter på Nordirland som brittiska armén gör. Men bara för att britterna anser IRA som terrorister som behöver de väl inte vara det eller?

När polisen och armén vägrar försvara/hjälpa nationalisterna så är det väl en självklarhet att det finns grupper som slåss mot britterna och därmed hjälper nationalisterna.

Sedan så tycker jag personligen att det är lite konstigt att TV i England är tvungna att censurera det som IRA’s politaiska gren Sinn Féin säger. Är de rädda för att det brittiska folket inte skall hålla med regeringen i vad de tycker.

Självklart så vore den bästa utvägen att konflikten löses fredligt men så länge UDA, UVF, armén och polisen agerar som de gör så kommer konflikten aldrig att lösas fredligt även om IRA lägger ned sina vapen. Vapenvila har skett flera gånger men alltid avbrutits och det är inte IRA som leder i att börja utföra dåd igen.

Hade inte IRA funnits så hade förhandlingarna aldrig ens kommit så här långt som de har gjort idag. Då hade britterna struntat totalt i hur katolikerna skulle ha levt, deras rättigheter har inte kommit fram tack vare lojalisterna utan tack vare IRA.

Om jag skriver här så kommer nog sursomfan också att göra det. han förföljer nämligen mig. Då kanske du får ett svar...


(1000 inlägg - yeahhh!)

Fint Det är skönt att det finns andra som delar min uppfattning ang. konflikten. Ta gärna och läs artikeln som jag länkade till och låna också någon bok om konflikten på nordirland på biblioteket om du vill bli lite mer insatt.

Ska göra det. Har helt nyligen blivit intresserad av nämnda konflikt men vet inte så mycket om den...

Majoriteten av folket på Nordirland är ättlingar till de Skottar och Engelsmän som kom på 1600-talet. Dom är protestanter och väldigt stolta över sitt ursprung och sin religion. Detta är alltså majoriteten. Att dom skulle ta till flykten bara för att minoritetens terrororganisation IRA vill att Nordirland ska tillhöra Irland på nåt sätt är för mig och majoriteten på Nordirland helt otänkbart. NO SURRENDER TO THE IRA!

"..Originally Northern Ireland was culturally indistinguishable from the remainder of Ireland. However, with the waves of colonization from England and, especially, Scotland after 1607, the north-eastern province of Ulster evolved a distinctive cultural identity. The settlers, who came to form a majority in the region, are British in culture and tradition, and Protestant in religion; their descendants are largely committed to keeping the province constitutionally part of the United Kingdom.." Northern Ireland

EDIT: Sorry för popups..

Det råkar vara så att "minoritetens terrororganisation" kämpar för den sak som hela Irland har slåtts för sedan landet TOGS ifrån dem för 100-tals år sedan. IRA är inte ensamma om den åsikten. Nämligen att få tillbaka sitt land och slippa bli diskriminerade såsom de är och länge har blivit. Så är det inte på tiden att landet lämnas tillbaka, det förefaller för mig, IRA och Irland som en självklarhet.

Enligt beräkningar så kommer det att vara en majoritet av katoliker på Nordirland om ca 15-20 år och då skall det bli dagsför en ny omröstning. Men om britterna som skall utlysa valet beter sig som de gjort innan så kommer det väl inte att hållas något val, speciellt nu när de vet att de kommer "förlora".

Sedan så vill jag bara påpeka att brittiska armén verkligen har visat ett föredömligt sätt i hur man som terrorist beter sig.

Förefaller det Irland som en självklarhet?

"..Respectable? Hardly. Minority? Surely. The I.R.A. and militant nationalism may have some appeal among the Catholics of Northern Ireland, but south of the border in the Irish Republic, the support for the I.R.A. and its political message has melted away, leaving only a small residue of the faithful, comprising mostly radicals and sentimentalists.." TIME Europe

Det verkar inte vara så tilltalande för Irlands befolkning att ha de 6 counties som domineras av protestanter. Dom bryr sig inte. Visserligen skrevs denna artikel -93. Men att något skulle ändra den trend som det talas om här förefaller väl inte så troligt? Snarare att stödet skulle minska ännu mer. Men vad vet jag..



Ok, så man ska bomba ihjäl folk så länge man är i minoritet och valresultaten går emot en och sen göra en helomvändning och kräva ett demokratiskt val när det väl passar IRA och den katolska befolkningen?

Ser att ni disskuterar IRA, bra där

Orkar inte skriva ner min synpunkt, ville bara rekommendera en bra bok om ämnet för er som inte har läst den. Killing Rage av Eamon Collins, den är mkt läsvärd.

För det första, IRA är inte ensamma om att bomba och döda personer, den brittiska armén har gjort sig skyldig till minst lika grova brott.
Sen så handlar det om att landet tillhörde Iralnd innan det togs av Engelsmännen, därför så bör de lämna tillbaka det.

Säg så här, om vi idag skulle invadera Norge och befolka landet med mer invånare än vad deras egna population är och sedan bestämma att vi skall ha en omröstning, vi svenskar vinner och då skall landet tillhöra oss. Detta var en mycket förenklad version av en del av konflikten men principen är den samma.

Angående artikeln i TIMES, frågar du personer som bor i Irland så skulle de flesta svara att de tycker att Nordirland skulle tillhöra Irland så länge det inte pågår krig där.

Sen, brittiska armén har länge försökt att avväpna IRA men har de lagt ned något som helst arbete att avväpna de militanta lojalistiska grupperna?
SVAR:NEJ

Förresten, tack för boktipset

Och till THEIDF, vet du vilken månad artikeln skrevs och vad rubriken var på den? Så att jag kan läsa den.

Jag har inte sagt något annat!





Jag läste en ganska intressant text som heter "Ulster for Beginners". Och när jag läser "A Brief History of Ulster" så får jag inte känslan av att Engelsmännen eller skottarna skulle ha tagit Irländarnas land eller nåt sånt. Ulster

Från texten: "There are other nationalist claims that do not stand up to examination. "Ireland should be reunited" is one of them. Re-united? When was it united in the past? Brian Boru in the eleventh century was the only man ever to have commanded all his fellow countrymen, but even he was only the leader of a number of factions, which, had they not formed an alliance to fight the Vikings would as likely as not have been fighting each other. He was the Eisenhower of his day - the leader of a military coalition - but no one has ever suggested that the wartime alliance gave the United States some kind of jurisdiction over Britain. The only time that there has ever been a truly united Ireland was under the British crown."

Det som jag lyckats snappa upp av diverse artiklar är att främst Skottar befolkade de Nordirländska provinserna under något som benämns "Plantation". Alltså dom åkte över Irländska havet där dom köpte och brukade jord. Och bara en minoritet av katolikerna i de västra provinserna fick flytta på sig.

Det finns många argument på båda sidor vems landet var från början. Detta är en av dom mer intressanta [även fast jag betraktar den som en spekulation]:

"In the case of Ulster, the Celts, in an earlier age, may well have thrown out the Cruthin who went on to become the Scots. Hence it is possible to see the plantation as more of a homecoming than an invasion!"




Några källor på det?




Menar du TIMES? Den finns länkad till i mitt tidigare inlägg. Där står datum och rubrik.

Jag sympatiserar med IRA, helt klart. Den protestantiska befolkningen, som hela tiden velat fortsätta att vara införlivat med England, har förtryckt katolikerna tillräckligt. De har varit Irlands stora underklass med sämre skolor, bostäder, arbetsförhållanden, löner osv. Inte ens polisen skyddar katolikerna i samma utsträckning som de gör med protestanter. Tyvärr fungerar det inte alltid att med fredliga medel skipa rättvisa, den väpnade kampen har varit både nödvändig och rättfärdig.

Varför sympatiserar du med en terroristgrupp som bombar hotell och annat för att en minoritetsgrupp ska få mer att säga till om?

Go Ulster!