De och dem VS dom

Känns skönt. Berätta var du kommer undervisa när du är klar, så skickar jag dit mina ungar (när jag fått några).

Tippi: Det jag menade var som sagt att jag inte kan straffa folk för att de gör fel, men att jag förbehåller mig rätten att tycka att de gör fel.

Frågan är om talspråk verkligen ska vedertagas när man skriver. Är det alltså ok att "böja skriva som man prata okkså då elle" bara för att folk ändå förstår kontexten? Vad ska läras ut i skolorna?

Ah! Dessa bakåtsträvare som vill använda de och dem...

Eller ska jag säga "Bakåtsträfware", så kan vi behålla den stavning som antagligen var den gängse på den goda tiden då man talade bra svenska?

Språk utvecklas - häng med! Det finns idag ingen som helst orsak att skilja på de och dem. Precis som vi idag inte säger "ni" till människor går vi mot en enklare och mer vardagsanpassad svenska.

Stavar du som en idiot så blir du behandlad som en.

Det jobbiga nu är att jag vill väldigt gärna hålla med Thompa, men det bär mig emot att anse att folk är idioter. Jag tror att det är viktigt att skilja på skriftspråk och talspråk, eftersom talspråket kompletteras med gester och tonfall. Ett skrivet textstycke har bara orden det består av, och måste förmedla exakt vad som menas, annars tappar det betydelse. Om jag säger till nepolare något i stil med "Henke, fan vad du är dum i huve! Du borde spärras in!=", så kan han säkert avgöra om jag skämtar eller är allvarlig. Sådana skillnader är svåra att se i skriven text, ddet är därför som smileys är så populära i skriven text. Nu ska vi se om jag kan fixa en text som exemplifierar problemet med "dom". Hmmm

"Jag och min dotter gick på stan, och mötte två kompisar till mig. Dom stod och tittade på ett par brudar inne på ett café, då vi kom fram och sa hej. Plötsligt tittade tjejerna tillbaka, och dom skrattade lite åt mina kompisar. Dom ville inte erkänna att dom hade tittat på dom, så dom sa att det var dom som hade tittat först."

Hur är det i slutet? Vem tyckte att de andra hade tittat först?
Sista meningen igen, utan "dom".
"De ville inte erkänna att de hade tittat på dem, så de sa att det var de som hade tittat först."
Jag tycker att det blir mycket klarare, och lättare att hålla isär. Den enda svårigheten här är att det sista "de" är tjejerna, men det kan man tänka sig av sammanhanget.

Klassiskt exempel på när man inte ska använda varken de, dem eller dom på flera ställen, så i min lilla hjärna var det ett riktigt kasst exempel.

När du skriver en liten berättelse på det här viset ska man gå tillbaka, läsa och se om man inte får bättre flyt och tydligare syftningar genom att ge personer eller grupper av personer smeknamn. Som du gjorde till en början genom att kalla dom "tjejerna".

Jag säger inte att man, bara för att man får använda dom, uteslutande ska använda dom för att syfta till personer. Eller hur??

Jag håller helt med dig, om berättelsen skulle var till exempel en del av en bok eller så, så skulle det vara snudd på kriminellt att bara använda en massa pronomen. Poängen med min minitext var emellertid att visa på problemet som uppstår om man bara skriver "dom", i stället för de/dem. För att exemplet skulle bli ännu tydligare, borde jag ha bytt ut även "tjejerna" mot "dom", då förstår man verkligen inte mycket.

Det var väl antagligen under lektionen Svenska.
Och jo, så gjorde hon. Och hennes kollega, när de diskuterade saken.

Och jag vet att min lärare inte är den enda som gjort det.

Tror faktiskt inte tydligheten i det här fallet ligger mycket i användandet av de eller dem. Jag tror inte man förstår ändå.

Nej, det är enligt mig inte mycket man kan vinna i tydlighet på att använda de och dem, medan man däremot kan vinna en hel del i tydlighet genom att föra språket framåt och mer likna talspråket. Som det är idag ligger svenskan för det mesta ljusår efter andra språk vad gäller tal- och skriftspråkslikhet. Något värt att kämpa för i mitt tycke då jag helst lär mig ETT språk bra istället för en massa dialekter.

Just my opinion.

Comp: Språkutveckling är viktigt, absolut. Ett språk måste kunna användas, annars dör det ut. Det håller på att hända med svenskan idag, inte att svenskan dör ut, men att svenskan inte går att använda inom vissa områden, till exempel bioteknik. Samtidigt måste man låta ett språk ha regler, så att det finns en norm för hur språket används. Om alla kan skapa ett helt eget språk, blir det väldigt svårt att diskutera saker.
För övrigt ligger talspråkssvenskan rätt nära den skrivna svenskan, om man till exempel jämför med engelskan där skriftspråket faktiskt motsvarar den engelska som talades i mitten av 1400-talet.

Om detta känns helt OT, diskuterar jag jättegärna vidare i en ny tråd, jag måste inte alltid ha rätt och få sista ordet, det är bara det att jag tycker det är jätteintressant att diskutera språk.

Antar att panelen är enig om att orden "mej och dej" låter lika horribelt isf?

....för att inte tala om "våran" istället för vår!