Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-06-19, 18:50
  #25
Avstängd
Roger Perssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Satyricon
Tyskan är tillsammans med franskan de viktigaste kulturspråken i vår del av världen. Schiller, Thomas Mann, Elias Canetti, Kafka, Rilke och den störste av alla, Goethe, skrev alla på tyska. Och om man inte försöker förstå Tyskland genom tyskan, hur ska man ens kunna begripa dess kulturyttringar över huvud taget? Går det överhuvudtaget att spela och sjunga Schumanns Widmung utan att kunna tyska? Det är naturligtvis omöjligt. Jag skulle inte ens kunna spela musik av Beethoven, Bach, Brahms, Mozart, Haydn eller Mendelssohn utan att känna att den är sprungen ur samma friska källa som det tyska språket. Och hur kan man förstå tysk film, alltfrån Metropolis till Sophie Scholl, Der Untergang och Die Welle, utan att samtidigt stiga ner i tyskans renande bad och känna hur det omsluter Varat?
Hur många läser Goethe idag? Hur många lyssnar på Brahms? Hur många har ens orkat ta sig igenom alla de osorterade kapitlen i Kafkas "Processen" ens i svensk översättning. Ett fåtal intresserade, en något större andel som är nödda och tvugna i och med humanistiska studier men i stort sett ingen av de medelsvenssons som vanligen åker till Tyskland för att julhandla, läser Liza Marklund och hade två terminer tyska som tillval i åttan. Lika få är de som läser Sartre and Proust och kan tala vettig franska ute i allmogen. Därför så känns det lite rumphugget och snarast ett sätt att flasha sin egen lilla kulturkuk att börja räkna upp tyska och österrikiska författare från 1800-talet i den här tråden.

// Roger P.
Citera
2009-06-19, 19:25
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Persson
Hur många läser Goethe idag? Hur många lyssnar på Brahms? Hur många har ens orkat ta sig igenom alla de osorterade kapitlen i Kafkas "Processen" ens i svensk översättning. Ett fåtal intresserade, en något större andel som är nödda och tvugna i och med humanistiska studier men i stort sett ingen av de medelsvenssons som vanligen åker till Tyskland för att julhandla, läser Liza Marklund och hade två terminer tyska som tillval i åttan. Lika få är de som läser Sartre and Proust och kan tala vettig franska ute i allmogen. Därför så känns det lite rumphugget och snarast ett sätt att flasha sin egen lilla kulturkuk att börja räkna upp tyska och österrikiska författare från 1800-talet i den här tråden.

// Roger P.

Håller med.

Satyricon, du måste förstå att TS klagar på att gemene man inte kan tyska, om man är intresserad av tysk kultur så ska man givetvis lära sig tyska
Citera
2009-06-19, 19:28
  #27
Medlem
Tazquas avatar
Ja man tycker ofta själv att det låter bra när man talar.
Kan du inte spela in hur perfekt tyska du pratar så kan vi avgöra?
Citera
2009-06-19, 19:31
  #28
Medlem
Tyskarnas svenska är inte så bra den heller.
Citera
2009-06-19, 19:37
  #29
Medlem
Satyricons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Persson
Hur många [...]

// Roger P.

Personligen tycker jag att både tysk och fransk kultur är betydligt intressantare än den anglosaxiska. Den är mindre kommersiell, kanske lite mer krävande, men det finns trots allt många människor som inte väljer den enklaste vägen. Man behöver som bekant motstånd för att växa. Och denna grupp blir knappast mindre. Kanske måste det kommersiella anglodominerade samhället först köras i botten - alltså tömmas på vettigt innehåll - innan någon aktiv motrörelse kan ta form, men förr eller senare kommer människan att sukta efter någon form av innehåll. Jag tror att den anglokommersiella kulturen är alltför nära knuten till de livsutarmande mekanismerna i vårt nuvarande samhälle; denna kommersiella kultur ger inte några verkliga svar på de frågor som människor i alla tider har ställt sig, utan snarare ser den till att även dölja själva frågorna. Men även om vi inte längre ställer frågorna om oss själva så känner vi dem intuitivt och där tror jag att många andra kulturers bidrag lättare öppnar den ventil som låter ressentimentets ångor pysa ut och göra oss lite mer balanserade.
Citera
2009-06-19, 19:38
  #30
Medlem
Satyricons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kinyo
Håller med.

Satyricon, du måste förstå att TS klagar på att gemene man inte kan tyska, om man är intresserad av tysk kultur så ska man givetvis lära sig tyska
Jovisst, jag fattar väl det, men jag tycker att det är synd att så många begränsar sig till en enda "kultur".
Citera
2009-06-19, 19:44
  #31
Medlem
NoTruces avatar
Jag talar flytande tyska, men stör mig inte nämnvärt på andra svenskar uttal när det gäller det tyska språket. Däremot kan jag tycka det är något obekvämt när framstående politiker ska tala engelska och deras uttal ligger närmre Elvis i Metro.
Citera
2009-06-19, 20:01
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Satyricon
Jovisst, jag fattar väl det, men jag tycker att det är synd att så många begränsar sig till en enda "kultur".

Men håll dig till ämnet då eller håll flabben

jag var tvungen, förlåt, jag hoppas du inte tar illa upp
Citera
2009-06-19, 23:35
  #33
Medlem
addims avatar
Jag har läst skoltyska i 6 år nu och gick nyligen ut med högsta betyg i steg 4. Klarar absolut av att läsa tidningar och skriva rätt avancerat, men att prata är jag rätt oduglig på. Jag tror till stor del att det beror på att man pratar alldeles för lite i skolan (eller var man nu lär sig språket). Tror inte det beror på att svenskar i grund och botten är värdelösa på att lära sig prata tyska.

Övning ger färdighet, såklart.
Citera
2009-06-20, 03:33
  #34
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Persson
Hur många läser Goethe idag?
Väldigt många. Särskilt i Tyskland (där Faust fortfarande är obligatorisk läsning på gymnasiet), men nog en hel del även utomlands.

Så inte ens första meningen i ditt inlägg håller.
Citera
2009-06-20, 04:29
  #35
Avstängd
Roger Perssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lollercaust2009
Väldigt många. Särskilt i Tyskland
Tja, fast där bör väl inte det tyska uttalet vara något problem. Nu var det inte tysk medelklass vi talade om utan svensk allmoge.


Citat:
Ursprungligen postat av lollercaust2009
Så inte ens första meningen i ditt inlägg håller.
Min herre bör kanske överväga att läsa lite i tråden innan han uttalar sig i framtiden? Det blir lite mindre dumt då...

// Roger P.
Citera
2009-06-20, 12:44
  #36
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Persson
Hur många läser Goethe idag? Hur många lyssnar på Brahms? Hur många har ens orkat ta sig igenom alla de osorterade kapitlen i Kafkas "Processen" ens i svensk översättning. Ett fåtal intresserade, en något större andel som är nödda och tvugna i och med humanistiska studier men i stort sett ingen av de medelsvenssons som vanligen åker till Tyskland för att julhandla, läser Liza Marklund och hade två terminer tyska som tillval i åttan. Lika få är de som läser Sartre and Proust och kan tala vettig franska ute i allmogen. Därför så känns det lite rumphugget och snarast ett sätt att flasha sin egen lilla kulturkuk att börja räkna upp tyska och österrikiska författare från 1800-talet i den här tråden.

// Roger P.

Fast det var val precis det som var poangen, att inte sarskilt manga gor det eftersom att de begransar sig till den anglosaxiska kulturen med Hollywood-filmer, brittiska kriminalserier och pa sin hojd nagon Stephen King eller Tom Clancy-bok pa orginalspraket?

Satyricon talar om allt det man missar vid en begransning av sin bildning, du forklarar att folk ar obildade. Ni star ju armkrok och sparkar bollen mot samma mal...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback