Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-06-14, 18:30
  #1
Medlem
DorianGrays avatar
Ordet "skall/ska"?

Blev lite nyfiken när jag tittade på en annan tråd om ordet "skall/ska".

Om detta stämmer, finns det då ytterligare ord utan infinitivform?

Eller är jag helt ute och cyklar?
Citera
2009-06-14, 18:34
  #2
Avstängd
Oilkinks avatar
Att skola är infinitivformen, men det vore ju synd att påstå att den används i modernt språkbruk...
Citera
2009-06-14, 18:36
  #3
Medlem
DorianGrays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oilkink
Att skola är infinitivformen, men det vore ju synd att påstå att den används i modernt språkbruk...

Ja, jag tänkte på "skola", men som sen är det som du säger, att den inte används idag. Så kan man då säga att det inte finns någon infinitivform?
Citera
2009-06-14, 18:38
  #4
Medlem
micaeles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DorianGray
Ja, jag tänkte på "skola", men som sen är det som du säger, att den inte används idag. Så kan man då säga att det inte finns någon infinitivform?
Nej, det kan man inte säga. Att skola är en fullt giltig ordform som tyvärr tappar popularitet likt det vackra äldre ordet finge.
Citera
2009-06-14, 18:59
  #5
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micaele
Nej, det kan man inte säga. Att skola är en fullt giltig ordform som tyvärr tappar popularitet likt det vackra äldre ordet finge.

Finge är konditionalisformen av få. Skulle jag skola då fick jag få eller finge. Glasklart?
Citera
2009-06-14, 19:18
  #6
Medlem
Kryžininkass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DorianGray
Ja, jag tänkte på "skola", men som sen är det som du säger, att den inte används idag. Så kan man då säga att det inte finns någon infinitivform?

Ja, formen skola kan nog betraktas som i det närmaste stendöd. Att micaele vill att den ska finnas kvar är en annan historia. Fast det beror förstås på vilken typ av svenska man talar om. I arkaiserande stil kan den ju anses finnas ...

I norra Dalarna (och kanske på andra håll) har man täppt igen luckan med formen ska:

– Ska du med och fiska på söndag?
– Det lär jag väl ska.


Ett annat verb som saknar infinitiv i standardspråket är måste. Den luckan har fyllts igen av måsta på sina håll.

Red.: Fast det ska väl tilläggas att ska som infinitiv mest (eller bara?) förekommer just i kombinationen lär ska, så även den kan nog betraktas som rätt död i betydelsen stelnad (likstelhet, alltså).

Lite snabbgoogling på skulla antyder att den formen verkar vara något vanligare än jag trodde (i många fall har man dock stavat fel på skulle och skylla).
__________________
Senast redigerad av Kryžininkas 2009-06-14 kl. 19:37.
Citera
2009-06-14, 22:37
  #7
Medlem
Egon3s avatar
Hursomhelst så är infinitiv till presens »måste« varken »musta« eller »mustha«.

Att musta är att göra cider, exklusive jäsningen. Elefanthannar »musthar« vilket förstås kommer av »must have« på hindi.

Citera
2009-06-14, 22:47
  #8
Medlem
Jiiimboohs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryžininkas
Lite snabbgoogling på skulla antyder att den formen verkar vara något vanligare än jag trodde (i många fall har man dock stavat fel på skulle och skylla).
"Skulla" använder jag ibland i talspråk och jag har hört andra använda den också. Känns mer naturligt än "lär ska".

Ett tag försökte jag sluta säga skulla eftersom det inte anses korrekt, men ibland börjar man en mening och så behöver man en infinitivform av "ska" om man inte vill börja om hela meningen från början. Då tycker jag det är bättre att slänga in ett "skulla" eftersom det känns mest naturligt och alla förstår ändå vad man menar.
Citera
2009-06-16, 22:02
  #9
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Kryžininkas
Ja, formen skola kan nog betraktas som i det närmaste stendöd. Att micaele vill att den ska finnas kvar är en annan historia. Fast det beror förstås på vilken typ av svenska man talar om. I arkaiserande stil kan den ju anses finnas ...
Detta är ett mysterium för mig faktiskt. Anledningen till att ordet "skola" knappast används i svenskan idag är ju för att det nästan aldrig behövs, men varför skulle man för den sakens skull, i de fall man trots allt behöver infinitivet (inklusive nu, när någon frågar om vilket det är), använda något annat än det korrekta skola?

Rent allmänt så tjatar diverse akademiker etc. hela tiden om att språket ska utvecklas "naturligt" (vilket brukar betyda "låtas förfalla") och att man ska uppfinna de ord som man saknar. Varför är det då plötsligt inte ok att vara kreativ i sitt språkbruk när det är ett "arkaiskt" ord som man tar till och använder?

En annan relaterad fråga är hur ett ord för vilket det uppenbarligen inte finns något gångbart alternativ (som i det här fallet) över huvud taget kan vara "arkaiskt". I så fall har ju språket, hur man än vrider på det, blivit fattigare.
__________________
Senast redigerad av lollercaust2009 2009-06-16 kl. 22:05.
Citera
2009-06-17, 09:34
  #10
Medlem
petter eremitens avatar
"Skola" finns och används i uttrycket "skola in".
Man kan till exempel skola in ett barn på dagis eller i skolan.


MVH

Petter Eremiten
Citera
2009-06-17, 09:36
  #11
Medlem
petter eremitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Finge är konditionalisformen av få. Skulle jag skola då fick jag få eller finge. Glasklart?

Skulle man behöva använda en infinitivform av ska finge man säga skola.

MVH

Petter Eremiten
Citera
2009-06-17, 12:04
  #12
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryžininkas
Ja, formen skola kan nog betraktas som i det närmaste stendöd. Att micaele vill att den ska finnas kvar är en annan historia. Fast det beror förstås på vilken typ av svenska man talar om. I arkaiserande stil kan den ju anses finnas ...

I norra Dalarna (och kanske på andra håll) har man täppt igen luckan med formen ska:

– Ska du med och fiska på söndag?
– Det lär jag väl ska.


Ett annat verb som saknar infinitiv i standardspråket är måste. Den luckan har fyllts igen av måsta på sina håll.

Red.: Fast det ska väl tilläggas att ska som infinitiv mest (eller bara?) förekommer just i kombinationen lär ska, så även den kan nog betraktas som rätt död i betydelsen stelnad (likstelhet, alltså).
Mnja. Anledningen till att infinitivformen av ska uppfattas som död, oavsett hur man anser att liket ser ut, är naturligtvis att det verbet öht används i infinitiv så ytterst sällan, och inte att just den form man tillskriver infinitiven skulle vara särskilt obruklig. Kan du komma på någon annan användning av den infinitiven i naturligt tal utom just efter lär?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback