Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2009-06-14, 21:14
  #61
Medlem
Ratbeards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Razz
Samhällsklimatet kommer också att bli kallare och hårdare och det kommer inte att finnas plats för till exempel mentalt handikappade personer som inte kan hävda sig på samma villkor på den fria marknaden.
Hmm, sa du menar att da manniskor lever fritt sa kommer plotsligt ignorera mentalt handikappade? Dessutom, om manniskor inte prioriterar mentalt handikapades valfard av fri vilja, varfor ska de tvingas gora det av staten? Sen kan ju manga mentalt handikappade fa ut sin fulla potential i ett fritt samhalle da de kan jobba med saker de faktiskt klarar av, och fa konsumera livsviktiga varor till ett billigare pris. Sen finns det ju ocksa en grans, om du ar pa djurens niva i din handikappning sa kanske du inte bor bli betraktad som manniska, men manniskor tar ju av fri vilja hand om djur ocksa, sa nagot problem ar det knappast.
Citera
2009-06-14, 22:49
  #62
Medlem
Jag tor inte ens vi skulle tänka på folk som handikappade om de var tvugna att vara självförsörjande. Hur många här är det som tänker på att folk har problem med hörsel eller synen när de ska in på arbetsmarknaden? Folk kompenserar med att bli bättre på annat. Förstår allvarligt talat inte människosynen där man utgår ifrån att vissa människor är helt värdelösa och inte klarar sig utan hjälp.
Citera
2009-06-15, 20:53
  #63
Medlem
Razzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ratbeard
Hmm, sa du menar att da manniskor lever fritt sa kommer plotsligt ignorera mentalt handikappade? Dessutom, om manniskor inte prioriterar mentalt handikapades valfard av fri vilja, varfor ska de tvingas gora det av staten? Sen kan ju manga mentalt handikappade fa ut sin fulla potential i ett fritt samhalle da de kan jobba med saker de faktiskt klarar av, och fa konsumera livsviktiga varor till ett billigare pris. Sen finns det ju ocksa en grans, om du ar pa djurens niva i din handikappning sa kanske du inte bor bli betraktad som manniska, men manniskor tar ju av fri vilja hand om djur ocksa, sa nagot problem ar det knappast.

Du har ju faktiskt helt rätt. Jag ser nu att jag uttryckte mig luddigt och inte alls lyckades få fram vad jag egentligen menar. Jag är snarare ute efter att ett fullständigt liberalt samhälle kommer att skapa så stora klyftor att man har helt olika förutsättningar för att lyckas.

Risken är att det skapas andra-klassens medborgare vars barn inte har chansen att slå sig fram på samma villkor som de som har alla resurser. Jag anser att staten ska vara så liten som möjligt men samtidigt behövs för att ta tillvara på bland annat allas rätt till en utbildning. Min utgångspunkt är att alla från början så långt som möjligt ska ha samma möjligheter till att gå i den riktning man vill men att ingen ska få hindra individens rätt till att leva sitt eget liv.

Med detta socialliberala synsätt fungerar, för att återkomma till den ursprungliga diskussionen, inte en helt fri och verkligen inte en helt styrd ekonomi utan det måste vara någon form av kontrollerad marknadsekonomi. Detta eftersom den fria ekonomin har visat sig inte kunna reglera sig själv utan leder till onda spiraler i form av hyperinflation osv.
Citera
2009-06-15, 21:09
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Razz
Med detta socialliberala synsätt fungerar, för att återkomma till den ursprungliga diskussionen, inte en helt fri och verkligen inte en helt styrd ekonomi utan det måste vara någon form av kontrollerad marknadsekonomi. Detta eftersom den fria ekonomin har visat sig inte kunna reglera sig själv utan leder till onda spiraler i form av hyperinflation osv.

Laizzes-faire leder till hyperinflation. Det här var sannerligen något nytt för mig! Kan du peka på ens ett scenario där marknaden har fått sköta produktionen av pengar och där det lett till hyperinflation?
Citera
2009-06-15, 21:15
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Razz
Risken är att det skapas andra-klassens medborgare vars barn inte har chansen att slå sig fram på samma villkor som de som har alla resurser. Jag anser att staten ska vara så liten som möjligt men samtidigt behövs för att ta tillvara på bland annat allas rätt till en utbildning. Min utgångspunkt är att alla från början så långt som möjligt ska ha samma möjligheter till att gå i den riktning man vill men att ingen ska få hindra individens rätt till att leva sitt eget liv.

Har alla rätt till utbildning eller har bara de som är födda i Sverige (Norden, Europa?) rätt till det? Om du anser det förra, blir det inte väldigt dyrt att behöva utbilda alla som inte kan läsa?

Annars verkar det finnas goda bevis för att folk i de mest fattiga delar av världen klarar av att ge sina barn grundläggande utbildning. Så att tro att en risk finns för att det skulle uppstå sådana problem du nämner här i väst verkar inte rimligt alls.
Citera
2009-06-15, 23:25
  #66
Medlem
discardeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Liston Crest
Skojar du eller?

Antingen menar du att frihet är alla styrelseskick som inte är våldsdiktatur men det har ju öht inget med trådens ämne att göra. Eller så menar du nyliberalism när du säger frihet och då är ditt påstående helt enkelt bara korkat.


Jag förstår inte vad du menar med detta. Är det seriöst får du nog förtydliga.

Det han menar är att oavsett vilken skitlag det är så är det fortfarande så att staten hotar en individ med, i slutändan, dödligt våld om denne inte följer lagen. Allt staten gör bygger på att folk måste lyda, gör de inte det så slängs de i fängelse, gör de aktivt motstånd när polisen kommer för att hämta dem så skjuts de.
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback