Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-06-10, 04:48
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av abecedef
Trodde förut att de var skrivet på skoj
Varför det?
Citera
2009-06-10, 07:43
  #14
Medlem
jamenvaddårås avatar
Citat:
Ursprungligen postat av triximixi
Heter det:
1. Är du intresserad av xxxxx, men känner inte till den, så är det bäst att...
eller
2. Är du intresserad av xxxx ,men inte känner till den, så är det bäst att...

Alltså var placerar man ordet inte.
Själv lutar jag åt 2, men vet inte varför.

De är fula båda två.

Är du intresserad av xxx, men ej bekant med den, så är det bäst att...
vore snyggare.
Citera
2009-06-10, 08:06
  #15
Medlem
JaneCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ybx
Svenskan har maaassor med oregelbundenheter. Framför allt det vanliga fallet att ett ords användning krockar med sin härledning/etymologi...

Engelskan och franskan är mycket striktare med detta och det är skönt man för en gångs skull kan vara exakt i sitt språkbruk.
Du menar att någon verkligen gått igenom alla ord i diverse olika språk och rangordnat dem efter hur ofta användningen krockar med etymologin? Och att det finns tydliga skillnader mellan just svenska och franska/engelska?

Finns det någon länk där man kan läsa mer om slutsatser och metoder kring detta?
Citera
2009-06-10, 11:13
  #16
Medlem
Egon3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ybx
Svenskan har maaassor med oregelbundenheter. Framför allt det vanliga fallet att ett ords användning krockar med sin härledning/etymologi...

Engelskan och franskan är mycket striktare med detta och det är skönt man för en gångs skull kan vara exakt i sitt språkbruk.
Betydelseförskjutning sker i alla språk. Vid invigningen av S:t Peters-kyrkan
i London var det någon talare som sa "This dome is awful". Det betydde då
respektingivande/väldig, idag betyder "awful" oftast förskräckligt ful. Svenska
»fruktansvärd« kontra »fruktan« har gått samma väg (skilda vägar).

Den semantiska bild utiftån vilken vår hjärna formulerar meningar, den världen
är ett virrvarr av medvetna och omedvetna koppningar och strukturer. På väg
mot en utsägbar mening bryter vi ut en trädstruktur, där blivande bisatser,
attribut och reservationer är grenar och kvistar.

En trädstruktur kan alltid rullas ut till en entydig sekventiell text, men det kan
kräva mängder av skiljetecken för att en mening skall vara strukturellt entydig.
Därför nöjer vi oss med fragmentariska tips om struktur. I talat språk används
frasering med mikropauser för att hålla ihop och hålla isär. I skrivet språk
används i första hand komma — någon gång tankstreck och parenteser.

Till sist är det värdering av tidsekonomi och (den tänkte) avnämarens
förutsättningar som avgör hur utmejslat tydlig man behöver vara. Lagstiftare
antas skriva entydiga texter, men så blir det inte. En entydig lagtext skulle
bli mycket snabbt föråldrad. ... skulle bli föråldrad mycket snabbt.
(Snälla, säg nu bestämt vilken ordföljd som var rätt här!)

Rätt och fel ordföljd diskuteras i engelska och tyska, säkert i franska också.
Adjektivet före eller efter substantivet till exempel.
__________________
Senast redigerad av Egon3 2009-06-10 kl. 11:17.
Citera
2009-06-10, 11:49
  #17
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av jamenvaddårå
De är fula båda två.

Är du intresserad av xxx, men ej bekant med den, så är det bäst att...
vore snyggare.


Kanhända, men nu var det placeringen av negationen i meningen jag efterlyste.

Det känns självklart att man skriver "men ej bekant med den" och inte "men bekant ej med den " men inte lika självklart i mina exempel var ordet inte ska placeras.
Citera
2009-06-10, 12:56
  #18
Avstängd
Oilkinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jamenvaddårå
De är fula båda två.

Är du intresserad av xxx, men ej bekant med den, så är det bäst att...
vore snyggare.

Ännu snyggare vore det egentligen utan det onödiga talspråkliga lilla "så", som dyker upp i skrift alltför ofta.
Citera
2009-06-10, 13:17
  #19
Medlem
Egon3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jamenvaddårå
...
Är du intresserad av xxx, men ej bekant med den, så är det bäst att...
vore snyggare.
Citat:
Ursprungligen postat av Oilkink
Ännu snyggare vore det egentligen utan det onödiga talspråkliga lilla "så", som dyker upp i skrift alltför ofta.
I skriven text är det vanligen överslakt (overkill) att använda både komma och
»så«. I ovanstående exempel anger de två kommatecknen inskjuten sats,
man kan försvara båda just i det exemplet. Det nyss använda bör vara
kvar, eftersom det knyter an ett motiv till ett ställningstagande.

... Eftersom räntan gått ner, kan bostadspriserna stå kvar på hög nivå. (inget så)
... Eftersom räntan gått ner kan bostadspriserna stå kvar på hög nivå. (inget ,)
... Räntan har gått ner, bostadspriserna kan stå kvar på hög nivå.
... Räntan har gått ner bostadspriserna kan stå kvar på hög nivå.

Vid friare uppläsning av text som fraserats med kommatecken borde det vara
självklart att i lämpliga lägen läsa ut komma som obetonat {så`} – precis
som vi utläser »de« och »dem« som {dåm}. Det skulle gälla första varianten
här ovan. Och det vore inte fel att läsa in ett fraserande {så} i andra fallet.

Som tumregel kan man stryka vartannat »så« i vardagligt skriven text, när
den stramas upp för presentation på ett respektabelt forum som detta.
__________________
Senast redigerad av Egon3 2009-06-10 kl. 13:31.
Citera
2009-06-10, 18:30
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jamenvaddårå
De är fula båda två.

Är du intresserad av xxx, men ej bekant med den, så är det bäst att...
vore snyggare.
Det är ju en variation av alternativ två.
Citera
2009-06-10, 18:55
  #21
Medlem
jamenvaddårås avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oilkink
Ännu snyggare vore det egentligen utan det onödiga talspråkliga lilla "så", som dyker upp i skrift alltför ofta.

Japp det är sant, det är ännu bättre.
Citera
2009-06-11, 04:37
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oilkink
Ännu snyggare vore det egentligen utan det onödiga talspråkliga lilla "så", som dyker upp i skrift alltför ofta.
Det finns säkert olika saker som kan snygga till om man vill. Som du nämner så fungerar meningen fint utan "så". Inga kommatecken i meningen hade också fungerat t.ex.
Citera
2009-06-11, 04:42
  #23
Medlem
Brukar hoppa över att använda "så" om jag inte vill låta ungdomlig.
Citera
2009-06-11, 08:44
  #24
Avstängd
Oilkinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iuvenesco
Det finns säkert olika saker som kan snygga till om man vill. Som du nämner så fungerar meningen fint utan "så". Inga kommatecken i meningen hade också fungerat t.ex.

Det gäller följaktligen även denna mening:

Som du nämner fungerar meningen fint utan "så".
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback