Sturebymordet: Mordet på Therese Johansson Rojo (2009-06-07)

Hur som helst, han som mördade henne är/var nog ett äkta socialfall, och det kan inte ha stått rätt till i huvudet på den dåren. Psyksjuk.

Ja det är som att det är svårt att 'ta' in det som hänt, därför söker vi nog förklaringar.

Jag har läst Tims protokoll, hans ofta korta svar, hans beskrivning exakt hur han mördat Therese, hans exakta angivelser i hur det gått till.
Det krävs ganska mycket att beskriva alla de här detaljerna av honom. Det verkar som han är den som (Jag tror) bäst kan förklara vad som egentligen hänt. OM man läser hans förhör är det mer 'exakt' än vad Toves är. Han prickar in det mest i sms väg, han beskriver också exakt och direkt hur allting utspelar sig. När han får frågan just om "Vem som börjar prata om att mörda Therese?", är han glasklar, även efter F omformulerar frågan. Det är Tove som gör det, säger Tim.

Hans trovärdighet i förhöret, hans exakta uppgifter gör att hans förhör troligtvis kommer tolkas som mer trovärdigt än toves. Det kan också vara det som stödjer att hon haft det uppsåt som åklagaren behöver styrka, när de gör den sammanlagda bedömningen i skuldfrågan.
Vad tror ni?

Trovärdigheten hos en mördare som söker någon att dela skulden med?

Ord står mot ord. Vad man kan utläsa av sms:n kan tänkas stödja Toves version. Hon tycker att han är efterhängsen och skickar på tok för många sms. Hon är på väg att avsluta förhållandet. Han vill inte acceptera det. Klassisk situation vid relationer. Han erbjuder sig att göra vad som helst för att få behålla henne. Hur uppkommer idén att döda någon för att bevisa sin kärlek? Det vet vi inte, men det är inte orimligt att det är Tim som hittar på det, eller åtminstone utvecklar idén från ett löst yttrande. Situationen som föder idén är skapad av honom, därför är det han som initierat processen.

Om man förutsätter att idén var Tims från början, då ser man kanske sms:n av typen "har du gjort vad du sagt ännu?" i ett annat ljus.

Det är som vid de tillfällen när någon skapar en tråd på flashback och säger att hon/han skall ta livet av sig ikväll. Genast fylls den med kommentarer om att: "Har du tagit livet av dig ännu, din sopa?"

Efter att ha läst fup måste jag säga att Tove efter omständigheterna ljuger bättre än man kan förvänta sig då hon till slut hittar en förklaring till Vad som ska fixas-förhållandet även om hon till slut medger att det också inbegriper Tess även om det så klart inte var allvarligt menat.

Om man ser på de två huvudförhören så tänker Tove efter mer, behöver fler förklaringar till frågorna-men hon ljuger bra. Vid ngt tillfälle försäger hon sig dock men hon verkar ha ett utmärkt minne. Hon kommer också med en version som låter som att mordet begåtts av Tim som hämnd för att han misstänker henne för att ha varit med Gordon"Det här ska du få ångra" ska Tim ha förmedlat till henne i hoppbacken.

Tim å sin sida är nykter men han verkar inte bara dödat på uppdrag av Tove han blev själv aggressiv och arg pga Tess skvaller om den berömda kyssen.

Efter att ha läst sms:en anser jag att TV och inte endast TL har ett sjukt kontrollbehov:

"Var är du"
"Vad gör du"
"Skulle du inte vara hos..."
"Varför svarar du inte "
"Ring då!"
"Du har lovat att..."

Han är ju hyfsat dramatisk och känslomässigt labil han" dööör ju" utan sin Tove, trots detta verkar han ju vara ovanligt ofta otrogen innan han ska göra allt bra igen och få henne att lita på honom återigen. Jag menar denna kille gör det ju inte helt lätt för sin käresta att respektera honom. Killen ringer ju och sms:ar som en galning. Men Toves elakhet och mentala press på TV skulle kunna vara en förmildrande faktor till fördel för påföljden dråp ist för mord.

TL säger att det är klart detta inte var avsiktligt och det är klart att hon fattat att de då skulle åka ditt båda två pga sms etc. Lite grandios framstår hon helt klart men jag undrar om hon inte är en borderline-brutta ändå? Nåväl, jag tror att de båda är pers.störda eftersom de snarare verkar sörja att de åkte dit, än att Tess är död.

Du har rätt. Det är så fruktansvärt tragiskt och onödigt.

Mest synd tycker jag om Thereses stackars mamma. Som alla tonårsföräldrar än hon orolig och håller koll på Therese så att hon kommer hem i tid, men den här kvällen ringer hennes kompisar och säger att hon är försvunnen och senare att hon hittats medvetslös. Sedan är hon på plats när Therese förs iväg med ambulans och får följa med till sjukhuset. Jag kan inte ens föreställa mig den ångest, maktlöshet och förtvivlan som hennes mamma måste ha känt i den stunden. Det mest dyrbara hon har tas ifrån henne på detta grymma sätt.

Detsamma gäller naturligtvis också för Thereses pappa och bror, men jag lider något fruktansvärt med just hennes mamma eftersom jag kan tänka mig de starka banden som oftast finns mellan mor och dotter. Det där ständiga vågspelet när en mamma måste balansera sin oro och omtanke för sin dotter med hennes krav på frihet och oberoende.

Oavsett i vilken grad rätten finner Tim och/eller Tove skyldiga så hoppas jag innerligt att man på något sätt kan förmå de små brottslingarna att se konsekvenserna av sitt handlande och tvinga dem att ta ansvar för det. "Spelet" som Tove uttryckte det har lett till att en mamma förlorat sin dotter och aldrig kommer att få henne tillbaka. Man "spelar" inte med människoliv.

Gör du det så hjälper jag Tim!

Vill ju inte tjata men går det att få upp fup'en i första inlägget?

Länkar ett inlägg ifrån en annan tråd som också handlar om misstänkt anstiftan. Det är ett bra inlägg såtillvida att många relevanta juridiska begrepp förklaras.
https://www.flashback.org/showpost....ostcount=23622

Jag får inte alls den uppfattningen när jag läser förundersökningen. Tims utsaga är klar, tydlig och stämmer väl överens med andras iakttagelser, och hans utsaga stödjer också de flesta sms. Han försöker att förneka att Tove alls haft med situationen att göra, rätt länge. Tills han förklarar det här med otroheten i andra förhöret, 2 dagar efter. Jag får inte alls uppfattningen att han vill 'skylla' på Tove.

Toves förhör är helt annorlunda, hon får svårigheter att förklara hur hon dels är medveten om att de pratar om döda när de säger fixa. Hon hoppar i tid, vilket är förståligt för en flicka som bara är 16. Hennes utsaga väcker mer tvivel än den Tim ger.

Åtminstone 2 vittnen har hört "Om du älskar mig så dödar du Tess", Ina (säger att hon hört det ifrån Sofia) och en till. Ytterligare vittnen påpekar att Tove styrde situationen och Tim skulle kunna göra allt för henne. En säger; "Om Tove sa att Tim skulle ställa sig framför ett tag, skulle Tim göra det". Iallafall 2 vittnen säger att de hört Tim prata i telefon (cirka 23:00 mordkvällen, efter Tove gått därifrån) "Jag ska jag ska Tove".
Jag har hittat ett vittnesmål som säger att Tove inte hade något med det här att göra.

Det stödjer det faktum att det iallafall inte är helt substanslöst att hon faktiskt har kunnat haft uppsåt? Allting kommer ju vägas samman i bedömningen om hon är skyldig, och många saker pekar ju på att det åtminstone funnits skäl att anta att relationen sakta gjorde det möjligt att detta hände.

Hennes vittnesmål kommer vara hennes bästa försvar.

Spelar det någon roll. De har redan suttit av tre månader
och släpps väl om ett år eller så?

Jag hoppas att de får hjälp, psykvård.
Så att de någon gång förstår vad de har gjort.

Det mest makabra - förutom att mordet verkligen utfördes naturligtvis - är ju att både Tim och Tove somnade den natten trots att båda var spik nyktra. Jag tror att det kan ligga dem båda till last som bevis för deras uppsåt eller likgiltighet.
Herregud, varken en mördad skolkamrat eller risken att åka dit för mord gjorde dem sömnlösa!

Det är ungefär så jag har uppfattat henne också.

Jag är smått förvånad över vissa personers resonemang kring åldern - de är sexton, inte sju år gamla. Trots hormonerna, så vet man vid den åldern mycket väl skillnaden mellan rätt och fel och levande och död. Tove visar ju att hon fattar att det är rätt allvarligt att bindas till ett mord eftersom hon vill att pojkvännen ska göra det medan hon är i Paris = hon får ett alibi och därmed oskyldig. Det enda som hon antagligen inte fattat är att anstiftan är ett allvarligt brott, men frågan är om det skulle stoppat henne...