Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-08-03, 20:45
  #6013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
Källa: http://www.dn.se/nyheter/sverige/psy...gelse-1.504580

"I DAG FÅR DEN som begår ett brott under påverkan av en allvarlig psykisk störning inte dömas till fängelse. Men om den allvarliga psykiska störningen försvunnit när det är dags för rättegång kan domstolen inte heller döma till rättspsykiatrisk vård och i extremfallet kan resultatet bli att en mördare bara döms till villkorlig dom eller skyddstillsyn."


Källa: http://wwwc.svd.se/dynamiskt/brannpu...d_10658992.asp

"Vård eller fängelse? I dag får ingen som lider av en allvarlig psykisk sjukdom dömas till fängelse. Blir det maktskifte 2006 tänker vi häva detta förbud och även ändra lagen så att privata vårdföretag tillåts verka på den rättspsykiatriska arenan, skriver moderaterna Kristina Axén Olin och Christer G Wennerholm.

.......

Lagen om rättspsykiatrisk vård behöver även ändras vad gäller det så kallade fängelseförbudet. I dag får inte en människa dömas till fängelse om denne lider av en tillräckligt allvarlig psykisk sjukdom. Vi vill häva detta förbud. Fängelseförbudet för psykiskt sjuka bör avskaffas.

Vi menar att förbudet har lett till en godtycklig uppdelning mellan sjuka som döms till rättspsykiatri och friska som döms till fängelse och därmed otillräcklig psykiatrisk vård.
Vi tänker ta initiativ till en lagändring som syftar till att
påföljden, alltså fängelsestraffet, blir en konsekvens av handlingen, inte av huruvida man är frisk eller sjuk.
Den psykiatri som erbjuds på våra fängelser i dag svarar emellertid inte upp till fångarnas behov.
Under fängelsetiden skall den intagne på ett helt annat sätt än vad som är fallet i dag erhålla psykiatrisk vård. På så vis möter vi såväl den intagnes vårdbehov som samhällets skyddsbehov.
Alternativet är att fortsätta den godtycklighetens rättsprövning som i dag leder till att psykiskt sjuka människor nekas vård och vi andra utsätts för omotiverade risker."



För fan, lär er läsa när saker publiceras, DN artikeln är Publicerat 2008-02-18 13:46.

Idag, får man döma någon som är psykiskt sjuk eller var det vid tillfället till fängelse. Inga problems.
Citera
2009-08-03, 21:05
  #6014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tardumej?
För fan, lär er läsa när saker publiceras, DN artikeln är Publicerat 2008-02-18 13:46. Idag, får man döma någon som är psykiskt sjuk eller var det vid tillfället till fängelse. Inga problems.

Back to topic!

Är TL att klassa som psyksjuk eller simulerar hon på sin advokats inrådan?
Citera
2009-08-03, 21:05
  #6015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av curiosa
Fantiserar många tjejer om att bli våldtagna? Var har du fått det ifrån?

Att det är en av de absolut vanligaste sexfantasierna hos kvinnor är ett välkänt faktum, men det är just en fantasi och antagligen inget de vill vara med om på riktigt.
Citera
2009-08-03, 21:08
  #6016
Medlem
Sjögräss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NintendoDS
Det där med att överklaga och förneka brott trots att det finns på videokamera mer eller mindre har inte jag heller förstått, men givetvis ligger det i ens eget intresse att neka till brott. Man har ingen skyldighet att sätta dit sig själv eller göra saken värre genom att berätta saker som polis inte redan vet.

Finns väl många olika anledningar.
Varför begås mord?
Av impuls (en man tar sin fru på bar gärning i sängen med en annan man och plockar upp närmaste tillhygge och dänger i huvudet/misshandlar i ren ilska ihjäl hustru/främmande kille).
Överlagt och känslokallt/av hämnd/för att de njuter av det osv.
Av misstag (i ett psykotiskt tillstånd pga droger eller sjukdom, i självförsvar, när man kör i fyllan osv, som en ren olycka, brukar inte räknas som mord utan som dråp eller vållande till annans död i rättslig bemärkning).

Att förbjuda mord preventerar inte dessa typer av mord, för:
A) är det planerat så bryr sig uppenbarligen inte personen om straffet eller så finns det ingen tanke på att åka fast, det kommer helt enkelt inte hända enligt dem för de är så säkra på sin intelligens/förmåga att komma undan.
B) impulsbrott handlar om situationen och går inte att preventera, de flesta som mördar av ren impuls tror nog knappast att de var kapabla till att mörda men "där ser man" vad som hände.
C) folk blir psykotiska och då vet de inte vad de gör och är därmed inte medvetna om att de faktiskt mördar någon annan, folk är dumma och åker fulla trots att det lätt leder till att oskyldigas liv drabbas, någon kommer alltid behöva försvara sig själva och det kan leda till att någon dör, en person kan alltid glömma bort att säkra någonting t ex i en byggnadsställning eller råka knuffa till någon annan så att de faller fel, osv.

Sedan så kan man ju dra in det hela med krig och auktoritära figurer osv., men det vet ni ju nog själva ungefär hur det fungerar...

Det bästa att göra är att försöka förhindra att situationerna uppkommer från första början, att folk som är psykiskt sjuka får vård i tid, att folk som lätt brusar upp och överreagerar får hjälp med att hantera sina känslor innan de går överstyr, att barn inte får hemska uppväxter, att försöka i så stor mån som möjligt att förhindra att folk kör rattfulla, att försöka i så stor mån som möjligt förhindra att olyckor sker, att avbryta mordplanerna innan de genomförs osv.
För bestraffningen ger inte tillbaka de drabbades liv, däremot undrar man ofta "what if"...

Citat:
Ursprungligen postat av curiosa
Fantiserar många tjejer om att bli våldtagna? Var har du fått det ifrån?
"Tänk pojken och fågelungen som fallit ur sitt bo". Va? Är det en saga? Vad har det med mordet att göra?

Ja, det gör dem. Bland annat från trådar på internet inklusive flashback och att jag vet om hur vanliga sexlekar kan gå till?

Nej, ingen saga. Syftar på situationen/exemplet när småpojkar hittar en stackars liten pippifågel som trillat ur sitt bo och torterar den till döds.
Sedan går de hem och mår extremt dåligt över vad de gjort.
Stora skillnaden mellan empatistörningar vs normalt gränstänjande är ju avsaknaden av ånger.

Man kan inte utgå från att alla mördare är psykopater.
Vem som helst kan bli en mördare, inklusive du själv.
Kan ge många exempel på situationer som kan leda till att du tar någon annans liv.

Man kan inte heller utgå från att alla mördare är en helt annan ras. Många är säkert precis som du och jag, skillnaden är omständigheterna.

Att totalt överse dessa saker och döma ut alla mördare som psykopater leder inte till något, inte heller att säga att de förtjänar att "sona för sitt brott"/"att bli avrättade" osv., för då syftar man ändå på att man vill att personerna ska lida för vad de gjort vilket totalt sabbar syftet ändå för en psykopat känner ingen ånger och anser sig själva inte ha gjort något fel - bestraffning biter inte för de relaterar inte bestraffningen till vad de gjort för fel, vilket ju från början är anledningen till att du vill bestraffa personen.

Dessutom överser personer som bara drar alla mördare över en och samma kam som obotbara psykopater också att många kan bli "rehabiliterade" och gynna samhället, särskilt i fall där det handlar om en engångsförteelse eller riktigt unga människor.
Personlighetsstörningar och dylikt finns och man kan lära sig hantera och leva med dem.
Man överser också faktumet att empatistörningar kan skapas - alla psykopater "föds" inte som psykopater, uppväxt och miljö spelar också in i vissa fall.
En ond 11-åring blir inte nödvändigtvis en ond vuxen - och tvärtom.

Bestraffning tar inte bort mord och tyvärr så får det inte heller folk att avstå från att mörda pga rädsla för straffet.
Att försöka se till att situationen aldrig uppkommer från början räddar fler oskyldiga liv än att dra alla över samma kam och säga "livstids straff så de aldrig kan göra det igen!", för alla som begår våldsbrott och mördar är tyvärr inte psykopater, och en psykopat bryr sig hursomhelst ändå inte om bestraffning för att de antingen är bergsäkra på att de inte kommer åka fast eller inte bryr sig ifall de åker fast för att mordet är mer viktigt än eventuell bestraffning.

Men detta är mina egna "teorier" och tankar förstås, kom gärna med egna synpunkter, poängtera felaktigheter, ge argument/motargument, information och teorier. Tycker att sådant här är väldigt intressant haha.
Citera
2009-08-03, 22:02
  #6017
Medlem
slabadans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
Back to topic!

Är TL att klassa som psyksjuk eller simulerar hon på sin advokats inrådan?
Tror du på fullaste allvar att hennes advokat bett henne att "spela psyksjuk"?
Citera
2009-08-03, 23:21
  #6018
Medlem
J0kerns avatar
Bilder på mödrarna ! ! !

Tim Vrågård :

http://enskum.blogg.se/images/2009/2...n_42678365.jpg

Tove Lind :
http://lagprisflygbolag.files.wordpr...elind-jpg.jpeg

Må dessa två för evigt brinna i helvetet!
Citera
2009-08-04, 00:29
  #6019
Medlem
Mr.Highwaymans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av J0kern
Bilder på mödrarna ! ! !

Tim Vrågård :

http://enskum.blogg.se/images/2009/2...n_42678365.jpg

Tove Lind :
http://lagprisflygbolag.files.wordpr...elind-jpg.jpeg

Må dessa två för evigt brinna i helvetet!

Har postats endel tidigare. Att jag tittade var för att du skrev bilder på mödrarna. Men nu inser jag att du menade "mördarna".
Citera
2009-08-04, 00:32
  #6020
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av J0kern
Bilder på mödrarna ! ! !

Tim Vrågård :
http://enskum.blogg.se/images/2009/2667_75281249704_735239704_1587744_5235172_n_42678 365.jpg

Tove Lind :
http://lagprisflygbolag.files.wordpress.com/2009/07/tovelind-jpg.jpeg

Må dessa två för evigt brinna i helvetet!
Mödrarna? Antar att du menar mördarna?

Jag brukar inte anmärka på skrivfel men här blev det helt åt skogen fel.
Där var jag lite sen...
Citera
2009-08-04, 01:29
  #6021
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tardumej?
För fan, lär er läsa när saker publiceras, DN artikeln är Publicerat 2008-02-18 13:46.

Idag, får man döma någon som är psykiskt sjuk eller var det vid tillfället till fängelse. Inga problems.

Det kunde man även innan den nya lagen, och det i internationellt perspektiv ovanligt hög grad i Sverige. Att jag tog upp artikeln (men inte klippte in hela ) beror på oklarheten om lagen verkligen genomfördes så att det nu även för "allvarlig psykisk störning" kan dömas till fängelse. Och det tror jag inte, den slutliga lagen var nog inte så långtgående.... någon som vet?
Citera
2009-08-04, 06:59
  #6022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Det kunde man även innan den nya lagen, och det i internationellt perspektiv ovanligt hög grad i Sverige. Att jag tog upp artikeln (men inte klippte in hela ) beror på oklarheten om lagen verkligen genomfördes så att det nu även för "allvarlig psykisk störning" kan dömas till fängelse. Och det tror jag inte, den slutliga lagen var nog inte så långtgående.... någon som vet?


den blev
Citat:
brb 30:6 Den som har begått ett brott under påverkan av en allvarlig psykisk störning ska i första hand dömas till en annan påföljd än fängelse. Rätten får döma till fängelse endast om det finns synnerliga skäl. Vid bedömningen av om det finns sådana skäl ska rätten beakta
1. om brottet har ett högt straffvärde,
2. om den tilltalade saknar eller har ett begränsat behov av psykiatrisk vård,
3. om den tilltalade i anslutning till brottet själv har vållat sitt tillstånd genom rus eller på något annat liknande sätt, samt
4. omständigheterna i övrigt.
Rätten får inte döma till fängelse, om den tilltalade till följd av den allvarliga psykiska störningen har saknat förmåga att inse gärningens innebörd eller att anpassa sitt handlande efter en sådan insikt. Detta gäller dock inte om den tilltalade har vållat sin bristande förmåga på det sätt som anges i första stycket 3.
Om rätten i fall som avses i första eller andra stycket finner att någon påföljd inte bör dömas ut, ska den tilltalade vara fri från påföljd. Lag (2008:320).


Och just omständigheterna i övrigt är ganska vagt, och skulle kunna vara mediauppbåd osv. ta flera av våra senare uppmärksammade mord, där har flera varit uppenbart i psykos, men ändå fått fängelse.
Citera
2009-08-04, 08:23
  #6023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slabadan
Tror du på fullaste allvar att hennes advokat bett henne att "spela psyksjuk"?

Är det inte en försvarsadvokats uppgift att se till att få sin klient friad?

Hur ofta hör man inte en försvarsadvokat uttala sig om att hans/hennes klient är oskyldig?
Citera
2009-08-04, 08:28
  #6024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av J0kern
Bilder på mödrarna ! ! !
Må dessa två för evigt brinna i helvetet!

Freudianskt skrivfel ....
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback