Citat:
Ursprungligen postat av P71
Ändå har Tove själv uppgett att hon insåg att det fanns en risk för att han skulle sätta planerna i verket, och hon messade "har du gjort duvetvad?" för att få reda på fakta, som hon själv uttrycker det. Hon låter inte alls övertygad om att Tim var okapabel att utföra ett mord.
Jodå. Hon säger det många gånger under förhören. Hon tror inte att han menar allvar eller är kapabel till det, men hon vill ju ändå veta. Vi har ju diskuterar detta tidigare. Detta visar inte att hon hade direkt uppsåt, utan motsatsen. Därför slår även HovR fast att direkt uppsåt inte är bevisat. Sedan ljuger de och påstår att det faktum att hon finner mordet i teorin tänkbart gör att hon finner det mycket sannolikt. Detta är helt enkelt inte sant och det har du själv gått med på. Att man finner något tänkbart är inget bevis på att man finner det sannolikt. Sannolikheten går inte att uppskatta och vi kan därför bara gissa hur stor sannolikhet Lind uppfattade.
Ingenting i utredningen motsäger heller Linds påstående att hon uppfattade sannolikheten som mycket låg. Tvärtom talar det faktum att mördaren Vrågård själv uppgett att han hade samma uppfattning som Lind om sin vilja och förmåga att mörda någon och att han inte tänkt göra det för att hennes uppfattning om sannolikheten som mycket låg var den uppfattning hon verkligen hade. Dessutom talar det faktum att både mördaren Vrågård och det oberoende vittnet O.B vittnar om att hon blev förvånad när hon mottog nyheten att Johansson Rojo var död för att det är troligt att hon verkligen inte trodde mordet skulle ske. Dessa omständigheter som talar för hennes oskuld bryr sig inte rätten inte ens om att försöka motbevisa. Och detta gör man mot en niondeklassare. Hur mycket man en tycker illa om hennes handlande och tycker det är moraliskt förkastligt - och det gör även jag - är det ännu mer fel av en svensk domstol att hitta på bevis på sannolikhet som inte existerar.
Citat:
Jag har läst OB's vittnesmål flera gånger, och nu gjorde jag det igen. Där finns stora luckor och tveksamheter. Jag förstår inte på vilket sätt hennes vittnesmål friar Tove från att ha upprätthållit sina påtryckningar på Tim? Självklart skulle inte Tove prata i klartext om mord när OB eller andra personer är i hennes närhet.
Nähä. Men nu började det här med att du kastade fram att Lind mordkvällen tryckte på för att få Johansson Rojo mördad, kanske i telefonsamtalen. Du bidrar då till mytbilden. Hur illa du än tycker om Linds agerande kan du väl försöka se det som talar till hennes fördel neutralt?
Linds och OB: s vittnesmål är samstämmiga. Enligt dem handlade telefonsamtalen om att Vrågård ringer och tjatar på Lind om var hon är, medan hon inte vill tala med honom. Vid ett tillfälle ringer Vrågård till O.B: s telefon och talar med henne och hon ber honom att låta bli att jaga dem därför att de vill vara i fred. Detta får du till påtryckningar från Lind till Vrågård!
Citat:
Du påstår att jag får det som Vrågård skriver till Lind som ett bevis mot henne, och att det är han som står för alla utgående uppmaningar... hurdå, precis som att det inte finns några andra bevis än Tims SMS? Okej om vi skall göra som du vill - glömma allt som föregick mordet och se händelserna på mordkvällen som en isolerad händelse, då det svartnade för Tim och han gav sig på Therese för att hon var uppkäftig - då finns det inte mycket till bevis mot Tove, det har du rätt i.
Men nu är förundersökningen betydligt mer komplett än så. Jag använder de bevis som Tove själv skapat i form av upprepade påtryckningar på Tim, under ett par veckors tid, att han skall döda Therese. Det är väldigt många utgående uppmaningar, och det räcker faktiskt väldigt långt som bevisning.
Detta brottsfall är definitivt inte skapat av mytbildning och jag har betydligt mindre tunnelseende än vad du har. Vissa delar framställdes felaktigt av media, så som Krog-Lisa beskrev tidigare: det sammansvetsade paret som tillsammans smed planer med ett gemensamt syfte (Tove och Tim hade i själva verket väldigt olika syften med sina gärningar). Men det råder ingen tvekan om att det var Tove som var pådrivande i uppmaningarna till Tim att döda Therese. Det är bara att läsa SMS-trafiken rätt upp och ner så har du bevisen för hur det gick till. Tim ber till och med om en annan uppgift, att få visa sin pålitlighet på något annat sätt.
Nu resonerar du som Tim. Hon vill att det skall ta slut. Hon
vill inte ge Tim någon annan uppgift. Samtidigt vill han inte acceptera detta. Naturligtvis borde hon inte gått med på att ge honom någon ny chans, men det är på intet sätt liktydigt med att hon pressar honom. Det var bevisligen Vrågård som kom på idén att mörda någon och det är han som inte vill ge sig och acceptera att det är slut utan fortsätter pusha och begära nya chanser att mörda för att bevisa sin kärlek. Det är han som via telefon och SMS efter detta ligger på Lind som en rem. Hon försöker inte en enda gång att efter detta att få Vrågård att göra ett endaste dugg. Hon vill att förhållandet skall slut, det uppger även hennes vänner. Hon vill inte att Vrågård skall mörda någon.
Linds press på Vrågård och hennes kontroll av honom är en myt. Han är den som vägrar släppa dessa mordplaner, men han uppger själv att de inte är till för att realiseras, utan för att sätta press på Lind att ta honom tillbaka ändå.
Citat:
Dessutom, om du läser förhören med Tove så framstår hon som mycket skuldmedveten och ovillig att lägga korten på bordet. Det dröjer t.ex. väldigt länge innan hon medger att "duvetvad" verkligen betyder att Tim skall döda Therese. Istället försöker hon med undanflykter om att Tim lovat att göra något för henne så att det skall bli bra mellan dem igen, men hon vet inte vad det är han skall göra. Först efter flera förhör kryper det fram att hon hela tiden visste vad det var de diskuterade, och vad det var hon pushade Tim att göra.
Jag skulle vilja rekommendera dig att läsa igenom förhören med Tove igen. De förhören är väldigt upplysande och förklarar i stor utsträckning varför tingsrätten sätter lägre trovärdighet på henne än på Tim.
Det där med att han skulle göra något annat för henne är inte gripet ur luften utan handlar ju om det som du beskriver ovan som att han önskar få ett annat uppdrag. Jag håller med om att Lind använder detta som ett försök till bortförklaring, men det är en naturlig mänsklig reaktion att vilja bortförklara tunga fakta. Det styrker egentligen bara hennes trovärdighet. Att hon är skuldmedveten är väl bra och hon förstår säkert att hon hjälpt till att orsaka Johansson Rojos död. Jag anser också att hon därigenom har en moralisk skuld och jag tror inte hon tycker annorlunda själv.
Problemet är bara att hon säkerligen och av döma av förundersökningen varken ville eller trodde att mordet verkligen skulle inträffa och därför inte har något uppsåt. Rätten inser antagligen detta, men dömer skyldig ändå. Jag tror att det faktum att det handlade om ungsomsvård kan ha spelat in, men den stora boven var att hon ansågs skyldig på förhand, speciellt i massmedia och i den myt om att "hon dödades för en kyss som spreds". Sammantaget är det en rättsskandal, kanske inte på samma nivå som Da Costa, Quick, Fallet Ulf och Olle Möller, men den här gången riktat mot en niondeklassare som man använder bevis som inte är bevis emot. Vilket jag visat med all önskvärd tydlighet i mitt resonamang om likgitighetsuppsåt och hur man bortser från det i utredningen som friar henne och utgör mer än rimligt tvivel på hennes uppsåt.
Det här handlar inte om en svartsjuk flickvän som pressar en ovillig eller brutal pojkvän att mörda rivalen för att få honom för sig själv som det gjort i andra fall där tonårsflickor stått åtalade för anstiftan. Detta är den mytbild av fallet som blivit rådande, men den stämmer inte. Sanningen finns att läsa i förundersökningen.
Sluta snacka så mycket...du vet och vi vet att du bara är ännu en internettuffing som får för lite uppmärksamhet hemma. Om du vill ha tag på Tim så kan du enkelt kolla Ratsit. Där står adressen. Jag tvivlar dock på att du får röra dig så långt hemifrån för mamma och pappa.
