Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-06-06, 17:16
  #1
Medlem
nejnejnejs avatar
Hejhopp!

Jag har väl sysslat med musik hela livet, mest spelat i olika band. Senaste åren har jag lekt med FL och haft otroligt skojjigt. Men det börjar bli trist att bara sitta och ratta i datorn, vill ha riktiga grejjer att fixa med, plus att det låter en smula bättre. Vill nog helst slipa ha datorn helt.

Problemet är att jag verkligen har noll koll på hur sånt här funkar. Själva studiobiten har jag koll på, har hast ett par stycken tillsammans med vänner. Så monitorer, mixerbord, effekter etc. vet jag en del om. Men synthar, sequencers, trummaskiner o.dyl. är en vit fläck på min karta.

Ponera att jag har 40.000 att köpa utrustning för, vad rekomenderas? Skriv gärna en liten förklaring vad saken gör.

Tack för hjälpen på förhand!
Citera
2009-06-06, 17:50
  #2
Medlem
Straeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nejnejnej
Hejhopp!

Jag har väl sysslat med musik hela livet, mest spelat i olika band. Senaste åren har jag lekt med FL och haft otroligt skojjigt. Men det börjar bli trist att bara sitta och ratta i datorn, vill ha riktiga grejjer att fixa med, plus att det låter en smula bättre. Vill nog helst slipa ha datorn helt.

Problemet är att jag verkligen har noll koll på hur sånt här funkar. Själva studiobiten har jag koll på, har hast ett par stycken tillsammans med vänner. Så monitorer, mixerbord, effekter etc. vet jag en del om. Men synthar, sequencers, trummaskiner o.dyl. är en vit fläck på min karta.

Ponera att jag har 40.000 att köpa utrustning för, vad rekomenderas? Skriv gärna en liten förklaring vad saken gör.

Tack för hjälpen på förhand!

40.000 damn, men ok.. Ill play along

Att hårdvara skulle få ditt material att låta bättre är väll kanske i dagens läge lite av en bluff då vsts i form av effekter och syntar låter sjukt bra. Styrkan i hårdvara ligger väll kanske mer i stabilitet och ett annat sätt att arbeta med musik, vilket skapar mer kreativitet hos vissa (inklusive mig själv).

Har själv för inte speciellt länge sedan helt gått över till hårdvara om än en budget variant och knappast några 40.000. Men måste säga att jag diggar det sjukt mycket mer än att sitta vid datorn och rita kurvor för att automatisera osv.

Nåväl, till det viktiga.

Seq - monomachine, då har du så att du kan sequenca 6 kanaler. fixar mer eller mindre allt du behöver för sequencing, du kan spela in "live", x0x, step osv. tror t om man kan låsa automisering per step. Klart kompetent seq som tar dig lååångt. Har givetvis också synt ombord (lite av en groovebox), dock endast mono såvida du inte vill ta upp flera kanaler till en synt.
http://www.elektron.se/products/?sPa...S_SFX60MK2.std

Trummaskin - ja varför inte koppla ihop monomachine med machinedrum, liknar monomachine till utseende och är tillverkad av samma elektron. Det är många som gillar att ha dessa tillsammans. Har allt en trummaskin behöver, nya utgåvan tar t om samplingar.
http://www.elektron.se/products/?sPa...=ES_SPS1MK2.uw

Synt - pfffff.. finns tusentals varianter, men någon V/A skulle väll passa bra. Personligen är jag inte mycket för rent analogiska prylar, för mycket jobb. Skulle själv välja något av access virus serien då de är kända för just trance o annan electro. eller varför inte en Blofeld eller micro Q, låter svinbra båda två. Gaah finns som sagt tusen olika varianter - men finns egentligen bara ett sätt att ta reda på vad du vill ha.... testa o testa o testa tills du hittar det du gillar.

Piiiice
Citera
2009-06-06, 17:56
  #3
Medlem
nejnejnejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Straek
40.000 damn, men ok.. Ill play along

Att hårdvara skulle få ditt material att låta bättre är väll kanske i dagens läge lite av en bluff då vsts i form av effekter och syntar låter sjukt bra. Styrkan i hårdvara ligger väll kanske mer i stabilitet och ett annat sätt att arbeta med musik, vilket skapar mer kreativitet hos vissa (inklusive mig själv).

Har själv för inte speciellt länge sedan helt gått över till hårdvara om än en budget variant och knappast några 40.000. Men måste säga att jag diggar det sjukt mycket mer än att sitta vid datorn och rita kurvor för att automatisera osv.

Nåväl, till det viktiga.

Seq - monomachine, då har du så att du kan sequenca 6 kanaler. fixar mer eller mindre allt du behöver för sequencing, du kan spela in "live", x0x, step osv. tror t om man kan låsa automisering per step. Klart kompetent seq som tar dig lååångt. Har givetvis också synt ombord (lite av en groovebox), dock endast mono såvida du inte vill ta upp flera kanaler till en synt.
http://www.elektron.se/products/?sPa...S_SFX60MK2.std

Trummaskin - ja varför inte koppla ihop monomachine med machinedrum, liknar monomachine till utseende och är tillverkad av samma elektron. Det är många som gillar att ha dessa tillsammans. Har allt en trummaskin behöver, nya utgåvan tar t om samplingar.
http://www.elektron.se/products/?sPa...=ES_SPS1MK2.uw

Synt - pfffff.. finns tusentals varianter, men någon V/A skulle väll passa bra. Personligen är jag inte mycket för rent analogiska prylar, för mycket jobb. Skulle själv välja något av access virus serien då de är kända för just trance o annan electro. eller varför inte en Blofeld eller micro Q, låter svinbra båda två. Gaah finns som sagt tusen olika varianter - men finns egentligen bara ett sätt att ta reda på vad du vill ha.... testa o testa o testa tills du hittar det du gillar.

Piiiice

Vi verkar ha samma inställning till hård resp. mjukvara. Ska kolla upp dina tips lite närmre.

Och jag som var rädd för att 40.000 inte skulle räcka till någonting förutom leksaker. Tummaskinen+seq. blir ju dryg 2500 EURO. Men jag kommer ju inte att gråta om jag kommer undan billigare.
__________________
Senast redigerad av nejnejnej 2009-06-06 kl. 18:03.
Citera
2009-06-06, 17:59
  #4
Medlem
nejnejnejs avatar
När du säger att seq. klarar 6 kanaler, behandlar den då en trummaskin t.ex. som en kanal? Dvs. kan den synka 6 st olika maskiners patterns eller vad?

6 kanaler känns lite tycker jag.
Citera
2009-06-06, 18:13
  #5
Medlem
Straeks avatar
Eumm.. den listan jag gav dig där går nog tyvärr upp mot en 40.000 ny.. begagnat kommer du nog undan en hel del billigare.

En kanal behandlar en synt. dvs du kan ha 6 (varav en kanske behandlar trummorna) olika "ljud" per låt. har du däremot en trummaskin med egen seq får du 6 + 1 kanal genom sync.

humm.. jag e inte helt hundra här men den enda seq. (med x0x) som har fler kanaler är yamahas Rm1x .. rätta mig gärna om jag har fel är nämligen inte heeelt hundra.
Citera
2009-06-06, 18:22
  #6
Medlem
nejnejnejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Straek
Eumm.. den listan jag gav dig där går nog tyvärr upp mot en 40.000 ny.. begagnat kommer du nog undan en hel del billigare.

En kanal behandlar en synt. dvs du kan ha 6 (varav en kanske behandlar trummorna) olika "ljud" per låt. har du däremot en trummaskin med egen seq får du 6 + 1 kanal genom sync.

humm.. jag e inte helt hundra här men den enda seq. (med x0x) som har fler kanaler är yamahas Rm1x .. rätta mig gärna om jag har fel är nämligen inte heeelt hundra.

Ok, de flesta nyare trummaskiner/synthar har väl egna seq? Jag har en roland mc303, och den har iaf det. har lyckats synka den mot en korg electribe-pryl för en massa år sedan genom att ha 303an i slave-läge. . Men det är väl standard för seq att jobba så, eller?
Citera
2009-06-06, 18:25
  #7
Medlem
eggshellss avatar
Alla kända artister idag använder datorn, dom har inga "snygga analoga synthar" för att handen på hjärtat - vem hör skillnad nu för tiden?

Speciellt inom techno som du eftersöker...

Nej, jag är inte döv.
Citera
2009-06-06, 18:36
  #8
Medlem
nejnejnejs avatar
Öh, har du kollat in vad folk har för setups? Ingen jag sett har använt enbart dator, den är väl mest för mixning, sequencing och en del vst-grejjer. Möjligtvis kan trancefolket sitta o pilla på framför en skärm.

Men, främsta skälet till att jag vill ha hårdvara är nog för att boosta kreativiteten. Det blir lätt likadant när jag sitter med min laptop.
Citera
2009-06-06, 21:13
  #9
Medlem
Grejen med Hårdvara är att det inte är ett dugg mer kreativt, snarare tvärtom. VST är integrerat fint till programmen med automatisering, att lägga sidechain och sånt är enkelt med VST, lite struligare med hårdvara. Om du tror att du bara kopplar in hårdvara och får en boost i kreativitet så tror du fel, det blir precis tvärtom då VST faktiskt är optimerat i datorn för att vara just kreativt. Men jag kan hålla med dig om att hårvara är roligare att äga och liksom när man väl skruvar fram ett ljud känns det mer äkta eller vad man ska säga. Inte för att det låter bättre, men det känns mer som ens ljud i en maskin eller vad man ska säga.

Min fråga till dig, ska du göra Techno som i riktig Techno, eller kallar du all elektronisk musik för techno? För ska du göra Techno så är Monommachine och machinedrum fina, men ska du inte göra det utan dance/trance/house i allmänhet är en Access Virus Ti bättre.

Sen en fråga till, hade du tänkt lämna data sequensers helt eller?
__________________
Senast redigerad av ÅsaNisse 2009-06-06 kl. 21:15.
Citera
2009-06-07, 01:11
  #10
Medlem
Jag är ganska säker på att de flesta "kända" trance producenterna använder sig utav någon slags hårdvarusynth i kombination med mjukvara på datorn. Självklart så finns det vissa som klarar sig helt utan men hårdvarusynthar verkar kunna kräma ut lite kraftigare ljud som en VSTi inte klarar av. Detta är inget jag har personlig erfarenhet av själv så rätta mig om jag har fel!
Citera
2009-06-07, 02:10
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Boeko
Jag är ganska säker på att de flesta "kända" trance producenterna använder sig utav någon slags hårdvarusynth i kombination med mjukvara på datorn. Självklart så finns det vissa som klarar sig helt utan men hårdvarusynthar verkar kunna kräma ut lite kraftigare ljud som en VSTi inte klarar av. Detta är inget jag har personlig erfarenhet av själv så rätta mig om jag har fel!

Alltså grejen med VA synthar och Softsynthar är samma sak, det sitter ett digitalt chip i dom som funkar som en dator. Det enda som möjligen kan vara lite bättre i en synth är dess separata effekter osv. Men idag finns det så mycket effekter så jag vet inte vad jag ska tro längre. Du kan manipulera ljudet så himla mycket, skulle det låta tunnt från synthen, ja släng på lite compressor, delay, reverb inne i ditt sequenserprogram och vips är ljudet fet och rörligt och gud vet allt.

Det som däremot skiljer sig är helanaloga synthar, där kan aldrig VA eller Softsynthar konkurrera på samma sätt. Det kan låta i närheten, och det kan låta förbaskat likt och förbaskat bra. Men eftersom analogt är analogt blir det inte samma. Frekvenserna en analog enhet har rör sig så mycket känsligare och över ett större spektrum än en digital. En digital vågform hackas upp i bitar så varje sekund ljud räknas i t.ex 44,100 bitar. Så allt därimellan blir lite gissning, och det sker i en så kallad dithering program. En grej som räknar ut alla dessa bitars värde till varandra som en trappa ungefär. Men mellan varje trappsteg, låt säga 44,100 trappsteg så får den gissa lite vilken frekvensen är därimellan. Så ju fler bitar desto bättre kvalité. Men grejen med analogt är att det är miljoners miljarder bitar, för den spelar på ström liksom, spolar som inte behöver ta hänsyn till något digitalt beräknande. Därför känns och hörs en analog synth så himla mjuk i övergångarna, för den har många fler frekvenser när den spelar. Den tar ju inte hänsyn till det digitala bit uppdelandet, det är som sagt analogt.

Det är därför Vinyl låter bättre än Cd, fler frekvenser för den behöver inte behandlas på det sättet som digitala grejor. Kassetband är analoga, bandare i studios är analoga, DAT är analogt osv. Alla dessa kommer att fånga upp fler frekvenser om du spelar in direkt på dom eller genom nån modul som inte förstör signalen. Om du däremot kör in det i datorn som vanligt ja då har du redan där tvingat signalen igenom ett digitalt filter och förstört den mjuka fulländade vågformen jag pratar om.

Min beskrivning är kanske lite luddig, är där något geni som är mer insatt än mig i just denna tekniska biten så får den gärna rätta mig, men det var så mycket jag kommer ihåg av det när jag läst om det för längesen.

Det är som att vara ute i naturen, vi tycker ju en HD Tv visar riktigt fin bild, men det skulle vara som att jämföra den med verkliga livet. Verkliga livet är analogt, alla frekvenser finns med. Allt annat är härmningar av det, så allt VA och softpluggar gör är att härma dessa analoga monster som är verkligheten. Alltså hur ljud kan formas analogt i en synth. Förstår inte ens varför dom kallar softsynthar till datorn analogt, det är inte analog signal i närheten av det, allt är digitalt.

Men slutsumman är att det inte spelar jättestor roll idag, det beror på musiken du ska göra. T.ex tycker jag väl att just House passar bra med analoga grejor, medans Trance reder sig utan. Det beror på soundet, samma med techno, analog är alltid nice, men ska du göra industri techno så ska det vara lite hårt och plåtigt, där är digitalt utmärkt. Och skulle ett ljud inte ha rätt analoga feeling så finns det pluggar för det med som simulerar analoga filter, alltså härmar det analoga maskiner gör. Vintage saker som förhöjer ljudets kvalité, värme, karaktär överlag.
Citera
2009-06-07, 02:12
  #12
Medlem
http://www.youtube.com/watch?v=Jj-hqEiIjX4 ett fint exempel på en helanalog synth, som den rör sig, värmen, signalerna. Jag har aldrig hört en digital låta så, sen kan dom härma bra men det är ändå bara en härmning. Att höra riktigt analogt är som att komma hem bara.

Tänk då på att det är youtube, skitkvalité och att det faktiskt missar mycket frekvenser. Men i just detta fallet, det är lite hur ljudet kan röra sig, man hör det ändå trots allt. Jag kan inte sätta fingret på det riktigt, för det är ju digitalt nu, men låter ändå mer analogt än om det var digitalt direkt.
__________________
Senast redigerad av ÅsaNisse 2009-06-07 kl. 02:19.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback