Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-06-04, 20:04
  #1
Medlem
Har suttit här och letat efter hur Tyskland steg för steg provocerar fram ett världskrig under 1933-1939 men lyckas inte hitta något bra.

Någon som är bevandrad inom detta ämne och som orkar berätta eller kanske till och med länka till hyfsat bra info?
Citera
2009-06-04, 20:09
  #2
Medlem
Wie bitte?s avatar
Du får några nyckelord utan någon inbördes kronologisk ordning:

Münchenkonferensen

Rhenlandet

Anschluss

Polska korridoren


Det borde hjälpa dig en bit på väg!
Citera
2009-06-04, 20:25
  #3
Medlem
Tackar! Ska ta en titt på detta!
Citera
2009-06-04, 21:57
  #4
Medlem
Logothetess avatar
Hur menar du nu? Det var naturligtvis aldrig Tysklands avsikt att provocera fram ett världskrig, tvärtom. Den aggressiva utrikespolitiken bedrevs på strikt ideologisk och klassiskt nationalistisk grund, och syftade snarast till att återta förlorade områden och återupprätta någon form av nationell stolthet - att NSDAP därtill kunde lägga till en raslig aspekt i många av frågorna, inte minst beträffande Memelkrisen, var enbart en bonus.

Inmarschen i det demilitariserade Rhenlandet samt annekteringen av Österrike och Tjeckoslovakien var förmodligen vad som uppfattades såsom mest provokativt i Europa, emedan ideologiska, inrikespolitiska förehavanden (exempelvis Nürnberglagarnas införande) i stort sett passerade obemärkt förbi utomlands. I Europa fruktade man nya krig, inte nationalsocialismen som ideologi betraktad.
Citera
2009-06-04, 23:13
  #5
Medlem
vonmansteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Logothetes
Hur menar du nu? Det var naturligtvis aldrig Tysklands avsikt att provocera fram ett världskrig, tvärtom. Den aggressiva utrikespolitiken bedrevs på strikt ideologisk och klassiskt nationalistisk grund, och syftade snarast till att återta förlorade områden och återupprätta någon form av nationell stolthet - att NSDAP därtill kunde lägga till en raslig aspekt i många av frågorna, inte minst beträffande Memelkrisen, var enbart en bonus.

Inmarschen i det demilitariserade Rhenlandet samt annekteringen av Österrike och Tjeckoslovakien var förmodligen vad som uppfattades såsom mest provokativt i Europa, emedan ideologiska, inrikespolitiska förehavanden (exempelvis Nürnberglagarnas införande) i stort sett passerade obemärkt förbi utomlands. I Europa fruktade man nya krig, inte nationalsocialismen som ideologi betraktad.

Hört talas om "Danzig or war" Det uppfattades även detta som lite lätt provocerande.

Sedan Tysklands upprustning av lufftwaffe å kriegsmarine,
Samt världskrig blev det ju inte förräns japans anfall på PH
Citera
2009-06-05, 00:23
  #6
Medlem
Logothetess avatar
Då polenproblematiken redan nämnts fann jag det överflödigt att nämna den igen.

Varför rörde det sig inte om ett världskrig förrän Japan attackerade Pearl Harbour? Japan var redan vid denna tid involverat i stridigheter i hela Ostasien, bland kombatanterna återfanns Storbritannien med kolonier. Med hänsyn till att soldater från allsköns kolonier redan involverats i ett krig vilket utkämpades på tre kontinenter av stater på fem kontinenter och i alla farvatten finns det fog för att tala om ett världskrig långt dessförinnan.
__________________
Senast redigerad av Logothetes 2009-06-05 kl. 00:29.
Citera
2009-06-07, 18:10
  #7
Medlem
Svart gryning

Som ett bra lyssnartips rekommenderar jag dig svart gryning av Hans Villius. En del av vad du efter frågar avhandlas där. Sista veckan och timmarna innan 2vk startar.
Citera
2009-06-07, 20:10
  #8
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Logothetes
Då polenproblematiken redan nämnts fann jag det överflödigt att nämna den igen.

Varför rörde det sig inte om ett världskrig förrän Japan attackerade Pearl Harbour? Japan var redan vid denna tid involverat i stridigheter i hela Ostasien, bland kombatanterna återfanns Storbritannien med kolonier. Med hänsyn till att soldater från allsköns kolonier redan involverats i ett krig vilket utkämpades på tre kontinenter av stater på fem kontinenter och i alla farvatten finns det fog för att tala om ett världskrig långt dessförinnan.
Nordamerika och Sydamerika var väl inte involverade än.
Citera
2009-06-07, 20:24
  #9
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Logothetes
Varför rörde det sig inte om ett världskrig förrän Japan attackerade Pearl Harbour? Japan var redan vid denna tid involverat i stridigheter i hela Ostasien, bland kombatanterna återfanns Storbritannien med kolonier. Med hänsyn till att soldater från allsköns kolonier redan involverats i ett krig vilket utkämpades på tre kontinenter av stater på fem kontinenter och i alla farvatten finns det fog för att tala om ett världskrig långt dessförinnan.

Japan var innan Pearl Harbor enbart i strid i Kina.
Storbrittanien var ej heller i strid med Japan i det läget,
då USA, Storbrittanien och Nederländerna anfölls samtidigt.

Innan Pearl Harbor talar vi alltså om två separata krig.

Ett krig mellan Japan och Kina och ett mellan olika europeiska nationer,
samt deras kolonier och samvälden.

Var man sedan ska dra gränsen för världskrig kan självfallet debateras,
men om vi betraktar det europeiska storkriget innan Pearl Harbor
som ett världskrig så bör vi också betrakta dussintals tidigare krig
under de föregående 500 åren som världskrig.
Citera
2009-06-07, 20:53
  #10
Medlem
Logothetess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zhukov
Nordamerika och Sydamerika var väl inte involverade än.

Sydamerika engagerades mig veterligen aldrig militärt under hela kriget. Kanada deltog dock aktivt i kriget från 1939 och framåt.

Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Japan var innan Pearl Harbor enbart i strid i Kina.
Storbrittanien var ej heller i strid med Japan i det läget,
då USA, Storbrittanien och Nederländerna anfölls samtidigt.

Hade för mig att brittiska trupper låg i strid med japanska redan 1940, men det kan vara en missuppfattning från min sida. Som referens kan dock nämnas att Första världskriget begränsade sina fronter till tre kontinenter, och knappast var lika globalt som det andra. Det japansk-kinesiska kriget kan vidare inte ses såsom helt fristående från övriga konflikter i världen, inte minst med det brittiska intresset för Kina och Japans sammandrabbningar med Sovjetunionen i Manchuriet i åtanke.

Vilka tidigare krig skulle kunna klassificeras såsom världskrig? Sjuårskriget? Det utkämpades förvisso på en rad platser, men det gällde i huvudsak två staters rivalitet, och det var främst i kolonierna stationerade trupper som stod för krigandet. Nej, innan 1900-talet var världen inte tillräckligt globaliserad för att världskrig skulle kunna utbryta.
Citera
2009-06-07, 22:41
  #11
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Logothetes
Som referens kan dock nämnas att Första världskriget begränsade sina fronter till tre kontinenter, och knappast var lika globalt som det andra.


Första världskriget fördes över 4 kontinenter,
då även Ocenanien var inblandat.

Citat:
Ursprungligen postat av Logothetes
Det japansk-kinesiska kriget kan vidare inte ses såsom helt fristående från övriga konflikter i världen, inte minst med det brittiska intresset för Kina och Japans sammandrabbningar med Sovjetunionen i Manchuriet i åtanke.


Jag tror du har blandat ihop det med det amerikanska
(antikoloniala) intresset i Kina.

Striderna i Manchuriet tog f.ö. slut innan Sovjet anföll Polen,
så det var ett avslutat krig innan Sovjet gick in i den europeiska konflikten.

Citat:
Ursprungligen postat av Logothetes
Vilka tidigare krig skulle kunna klassificeras såsom världskrig? Sjuårskriget? Det utkämpades förvisso på en rad platser, men det gällde i huvudsak två staters rivalitet, och det var främst i kolonierna stationerade trupper som stod för krigandet. Nej, innan 1900-talet var världen inte tillräckligt globaliserad för att världskrig skulle kunna utbryta.

Sjuårskriget gällde i huvudsak 4 staters rivalitet
(Preussen/Österrike och Storbritannien/Frankrike)
och kriget fördes av minst 14st stater och federationer.
Striderna fördes i alla världshav och på 5 kontinenter.

Om vi betraktar "världskrig" som ett krig som omfattar med än en kontinent,
så blir frågan om vi inte t.o.m. ska inkludera det inbördeskrig
som förde Caesar till makten, eller kriget USA-Spanien.

Annars så har vi de mongoliska invasionerna
och kriget Nederländerna-Portugal 1602–1654,
med minst dussinet stater och federation inblandade över tre kontinenter.

Vi har spanska tronföljdskriget som fördes av 10-tals stater
och federationer över två världsdelar.

Vi har vidare de franska revolutions och Napoleonkrigen,
som fördes av otaliga nationer och federation över fem kontinenter.
Citera
2009-06-07, 23:33
  #12
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Logothetes
Sydamerika engagerades mig veterligen aldrig militärt under hela kriget. Kanada deltog dock aktivt i kriget från 1939 och framåt.



Hade för mig att brittiska trupper låg i strid med japanska redan 1940, men det kan vara en missuppfattning från min sida. Som referens kan dock nämnas att Första världskriget begränsade sina fronter till tre kontinenter, och knappast var lika globalt som det andra. Det japansk-kinesiska kriget kan vidare inte ses såsom helt fristående från övriga konflikter i världen, inte minst med det brittiska intresset för Kina och Japans sammandrabbningar med Sovjetunionen i Manchuriet i åtanke.

Vilka tidigare krig skulle kunna klassificeras såsom världskrig? Sjuårskriget? Det utkämpades förvisso på en rad platser, men det gällde i huvudsak två staters rivalitet, och det var främst i kolonierna stationerade trupper som stod för krigandet. Nej, innan 1900-talet var världen inte tillräckligt globaliserad för att världskrig skulle kunna utbryta.
Kanada ja hur kunde jag glömma dom Argentina gick väl med i kriget i slutet?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback