Ungern: "Vi måste förbereda oss för krig mot judarna"

Håller er för fan till ämnet!

Jag är kungen av Monaco.
Vad mer behöver jag veta att du spyr ut skit kommentar efter skit kommentar utan fakta eller något som tillför ämnet. Att du är en hycklare.

Ja det är ju franska affärsmän som kidnappar rumänska flickor till väst? Enligt utredningar så är det rumäner som lockar tjejerna med ett hederligt jobb därefter väntar dom ett liv på gatan.
Jaha varför försöker du upphäva din nations prestige då? Jag är väl insatt i att Ungern har problem men du däremot gör i klassisk rumänsk bondestil försöker piffa upp ytan när du märker att insidan svackar...

Nej visst du är sjukt omogen och det går inte att diskutera med dig. Det må vara så att rumäner lockar flickorna hit men det är långt ifrån dom enda och sedan är det rika västlingar som köper sex.

det är jag som ser en nynserad bild av både rumänien och ungern här men det är du som hittar på något nationaltromantiskt skit kring ungern.
Säg något negativt om landet för fasiken, för det finns en hel del.
Visst Rumänien har problem, det är ingen tvekan om saken, men vi borde hjälpa varandra och fixa den här situtation istället för att tracka ner på varandra.

Var det bara jag som såg dokumentären 'Barnen som Europa glömde' (originaltitel: gypsy child thieves, lol) på SVT? Se den och kom sedan med förslag på lösningar om hur zigenarna ska integreras och brytas ur sin sjuka kultur. Med hänvisning till dokumentären verkar de inte så pigga på det själva

Slutligen hoppas jag inte att någon anklagar dokumentären för att vara rasistisk. Bara översättningen av originaltiteln säger ju lite om försöket till vinkling, men sanningen lyser ändå igenom väldigt starkt. Är uppriktigt förvånad över att SVT tog med sekvensen där bossarnas zigenarboss säger att deras kultur går ut på, bl a, att stjäla.



EDIT: tänkte vara snäll att fixa länken åt er också men ser nu att både SVT och BBC inte längre har kvar den. Finns säkert att tillgå på andra håll dock.

Intressant ämne!
När Rumänien hade adererat till EU så hade många politiker från västvärlden en hel del åsikter om rumänska inrikes politiska linjer. Speciellt på agenda var integration och minoritet frågan.
Dessa var en känslig punkt i framtida förhandlingen för inträde som skedde i efterhand. Speciellt diskuterade var två minoriteter som finns väl markerade, ungrare och zigenare.
Man ansåg att rumänska staten gjorde för lite för att lyfta och integrera sina minoritet medborgare, även om man har försökt sedan urtidena en hel del startegier.
På så sätt så har man i ungerska frågan etablerad Universitet som har hela undervisningen på ungerska i städer som har en predominant sådan befolkning, politisk var de redan representerade men nu börjar även rumänska partier göra koalition méd UDMR.
I zigenararnas fall var ju saker lite mer komplicerade eftersom de är spridda över hela landet och de har representation i alla sociala nivåer. En del av dessa zigenare var ju redan integrerade alltså zigenare som var utbildade och hade ett jobb, vissa av de till och med framgångsrika i sina respektive yrke.
Problem delen var ju i själva verket de stammar av ziggenare som flyttade runt, en slags transhumance men inte i specifika bemärkelse. De är vagnfolk som oftast finns inte ens i folkbokföringen ännu mindre har de tagit del av utbildnings rätten. Sedan så var en del zigenare som övergick ifrån vagn livet och valde att bosätta sig i tillfälliga koloni samhället oftast i utkanten av små eller städer.
Fram till 2000-2002 så var rumänska agerande i frågan om zigenare enkelt. Skrämma de ordentlig med långa staff i hårda fängelse, man även kollade dessa samhället periodisk och såg att dessa kontroller har till och med en trakassering karaktär.
Under dessa trakasseringar så började zigenarna söka om pass och emigrera (tillfällig) till västvärlden. I början så var bara de som var folkbokförda som fick pass men eftersom påtryckningar fanns från västvärlden för att förbättra situationen, så började pass delas även till resten av zigenare. För att nämna så har rumänska staten två sociala hjälp medel en för rumäner och en för zigenare. Som exempel så kan anmärkas att zigenar familj på ca 5 pers för pengar som går upp till 1000€ om de jobbar 80 tim/mån för samhället (park arbete), projektet är driven av Rumänien och UE. Trots det så har man inte lyckats bromsa exoden.
Detta slutade med att zigenare från rumänien började etablera tält-getto liknade samhälle runt om i Europa speciellt de latin länderna i södra delen, Italien, Spanien för att på senare tid komma högre nörrut mot Frankrike, Tyskland, Danmark och nu på sista tiden.
Det är komisk, men när rumänerna hade problemet i sitt land, alltså zigenarna var kvar i Rumänien, var det väldig många som ansåg att rumänska folket är omänskliga, rasister att slaveriet frödar där och att staten är mer eller mindre impotent och okunnig att genomföra reformer som bättrar livet för det här stackars zigenare. Att det är oaceptabelt att år 2000 det finns fortafarande folk grupper i Europa som är analfabeter och måste stjäla för att leva och som liver i ett misär miljö.
Med facit i hand så märker man att även Europa är maktlös i att hantera det här situationen och att rumänernas sistem gav bättre resultat än europeiska. Vissa i Rumänien skrattar till och med idag åt saken. Man refererar till ett ord språk:
Som på svenska skulle vara tolkad:
En dum person ser sin dumhet bara när han försöker spela smart!

Ur SVT-dokumentären, som ni måste tanka och se, gick problematiken med hela zigenarfrågan upp för mig: Hur ska man övertala folk som tjänar mångdubbelt mer på sin kulturella kriminalitet, detta som är typiskt för zigenare att skicka ut sina barn för att sno pengar från folk vid bankomater t ex, att ge upp det och bli samhällsnyttiga medborgare med normala jobb? Eftersom det uppenbarligen funkar ypperligt ur en ekonomiskt synvinkel anser jag det vara ett tämligen hopplöst företag att motivera dessa människor. De står över lagen eftersom brotten begås av barn under 15 som inte åker dit; en snabbvisit på socialkontoret eller vad det var och de är ute samma dag fick man se.

Förlsag på lösningar? Jag vet inte om det finns några realistiska, men om något ska göras så torde det vara att rikta in sig på barnen eftersom det är de som är ryggraden i systemet.

Det är svårt att hitta lösningar då det är så lätt att trampa varandra på tårna, samtidigt som romerna bör visa landet de bor i respekt så borde det landet ge dom ett break och bli behandlade som resten av befolkningen. Det är väldigt svårt.
Situationen i Rumänien vittnar om det. EU borde lägga sig i mer tycker jag eftersom det är en alltför stor börda för Rumänien.

Du har en poäng där!
I Rumänien så är det många sociologer som anser att problemet är deras kulturella arv med många år av förflyttning och inte alltid laglig verksamhet på grund av ett jobb grundad på bristen på utbilning, kunskap som skulle möjlig göra för de att ha ett jobb.
Dessa fakta visste man länge där.Man angrepp först deras förflyttning: tex på Ceausescu´s tid så fick zigenar familjer bostäder i fastigheter som var nationaliserade alltså många gånger fina fastigheter med central position (man häpnas idag att många sådana hus som liggger i centrum ser ut som kloaker för att de är missköta och förstörda av zigenar hyresgäster) företaget som arbetade nästan enbart med detta hette ILL.
Sedan så var det utbildning frågan. Man stimulerade zigenar familjer att bokföra alla barn , giftermål osv. Syftet var att kunna dokumentera alla barn födelse , till och med idag så finns städer som betalar alla avgifter om man gifter sig, tjänsten används enbart av zigenare (rumänerna skäms för att ansöka om presenten i form av pengar). Med det steget så hade man på Ceausescu´s tid till exempel utlovad zigenare som lämnar sina barn i skolan (eftersom enligt zigenar sedet är ett skam at gå i skolan) att de får pengar som subventionerar deras bostad och mat i universitets tiden om de är studie benägna.
Rent allmänt så har dessa åtgärder gett ett viss resultat under Ceausescu´s tid, många säger idag att det kan ha varit hans systematiska kontroll och dokumentation sätt , starkt förankrad i teroriseringen som prakticerades då.
Idag så finns få saker som skulle motivera en zigenar barn att gå i skola och få en viss framtid runt 20 års åldern när han kan tjäna pengar redan som 5-6 åring, oftast med större dags förtjänst än en välbetald advokat. De verkar kunna matematik i tidig åldern, trots att de kan inte skriva sitt eget namn!

Det är ganska enkelt att lösa zigenarfrågan. Helst bör man förvarna kringliggande länder så att de hinner förbereda sig och kan ta hand om flyende zigenare på ett lämpligt sätt.

Jag förväntade mig något mer realistiskt och seriöst än så.

Jo gasning är betydligt knepigare än man kan tro. Det är en relativ dyr, komplex och omständig metod. Själva logistikproblemen med en sådan lösning är ju enorma. Kulor är billiga och kräver ingen speciell infrastruktur vilket gör den metoden mer realistisk.

Personligen är jag emot sådan våldsutövning. Tror att en påtvingad ettbarnspolitik genom planlagda steriliseringskampanjer är att föredra. Mer humanistiskt godtagbart.

Jag matar inte troll på söndagar. Men seriöst; Planlagda steriliseringskampanjer för en specifik folkgrupp klingar nog inte så humanisktiskt godtagbart i de flestas öron. Personligen vill jag skjuta varenda en, men vi vet att det inte kommer hända.