EU och zigenare

Nej men att länka till hemligstämplade rapporter eller där en hemsida uppskattar brott mot dom gamla till 20%begås av romer måste man reagera. Skulle det finnas en sida om Romer av Romer så kan jag till 100% vara övertygad om att den uppskattningen hade varit mycket lägre. Förstår du logiken i det tänkandet?

Jan Guillou: Ser du vad fel det kan bli om man baserar sin fakta på uppskattningar!


Jag förstår inte vad du menar här riktigt, genetiska skillnader mellan olika kulturer om vad som är rätt eller fel. Är det genetiskt vad man har för kultur och uppfattning när man föds eller är det generna i kulturen du pratar om?

Men vad jag vill få fram är att kulturen mellan dom flesta Romer och övriga Europeér är ganska hårfin, många av dom lever idag mitt ibland oss utan att du vet om det, som svenskar med romsk bakgrund. Det enda som kan avslöja att dom är romer är om dom berättar det för dej, hur dom utövar sin kultur vet jag inte men dom exempel som jag själv har upplevt som inefattar min bekantskapskrets tilsammans med mina svärföräldrar och min fru. Dessa Romer är uppfostrade kristerligt, dom går i kyrkan och lever efter dom värderinga kristendommen har. Det finns inget hemligt arv som dom ska föra vidare, dom får gifta sej med icke romer, dom måste inte stjäla, dom måste inte ljuga, Vissa romer gifter sej ändå med andra romer, vissa stjäler och vissa ljuger, med det är inte en kultur som du vill få det till.

Att dom finska zigenarna har stora svarta kjolar är något som tydligen är tradition för just dom, men om man ser till övriga europa så förekommer inte dessa stora kjolar. Jag har som sagt rest en del i europa och aldrig har jag sett en rom bära sådan klädsel som dom finska zigenarna gör. Min fru som är Rom visste inte att dom var zigenare när jag första gången pekade ut en, likaså vad jag tvungen att förklara att det inte var zigenare som plötsligt dök upp framför midsommarstången och hoppade groda, utan en svenska dam med svensk folkdräkt.


Jaha?


Ok så jag tar ur min röv konstiga tolkningar om hur din odiskutabla fakta som baserar sej på att du aldrig träffat en Rom som inte varit respektlös. Till skillnad från dej så kallar jag inte mina erfarenheter fakta utan just erfarenheter, och mina erfarenheter har varit motsatta mot din odiskutabla fakta.


Vi kan börja med hur denna historia har ändrats i olika debatter, Sök på google så ser man olika versioner på händelsen. I artiklen om Sivert Öholm så framgår det inte vem som stulit, detta har uppstått i bland annat forum på flashback, går man in med en förutfattad mening om att alla Romer är tjuvar så är det lätt att diskutionen går mot denna riktning, men om man inte har denna förutfattade mening så skulle vem som helst tagit proslinet. Det är där som vi har problemet i denna diskution.




Hör du inte själv hur dumt det låter?
Ska jag börja med skillnaden mellan svenskar och Romer, Romer finns i stort sätt i alla länder i europa. Öppnar man gränsen ex mellan Ungern och Rumänien så står ju inte ungrarna där och ser på hur Romer strömmar in i landet, dom finns redan i landet sedan tidigare. Dom finns i sverige sedan 1500 talet också.
Sedan har detta med fri rörlighet varit ett privilegium för Svenskar ganska länge, i stort sett har vi kunnar röra oss fritt i europa under många år, vi passade bland annat på under 70-80 talet att försvenska den spanska ön Mallorca. Om jag inte minns fel så blev vi ganska impopulära där på grund av våran kulturella hantering av alkohol.

Det finns dock en del brott som vi är ganska överrepresenterade i.

http://hutlost.wordpress.com/category/prostitution/
http://www.ecpat.se/upl/files/2897.pdf
http://www.kvinnefronten.no/Tema_pol..._345nsson_.pdf (P.S Gillar delen med kulturella skillnader)
En polis i ex Thailand skulle aldrig komma på frågan att lära sej svenska för att du ska förstå, kan du inte språket så blir det ju lättare att få dej skyldig vilket är ganska vanligt förekommande i dagens Thailand.

Att kalla mej lurad eller lögnare hjälper inte mot mina erfarenheter, att risken skulle vara mer sanolik att en zigenare växer up i en tjuvaktig kultur än en svensk, vad har du hittat dessa uppgifter? Den kultur du försöker hänvisa till, vart finner man den? Vart någonstans hittar man att Romer har en kultur som bland annat inefattar stöld och lögn. Det mest troliga är i högerextrema och främlingsfientliga kretsar där man uppskattar att det är på detta viset. Du måste ransaka dej själv och fundera på vad är rätt eller fel i vissa påståenden. En uppskattning är tillexempel inte en statistisk fastslagen fakta.
Men jag ska gå dej till mötes, jag förstår att det finns Romer som stjäler, och statistiskt sett så är en Rom i underläge redan från start, dom blir behandlade som en invandrare, och invandrare är mer representerade än svenskar i fängelse. Sedan har vi Inkomsterna, låginkomsttagare har en större statistik bland brott än höginkomsttagare, och många Romer kan jag tänka mej är lågikomsttagare, så statistiskt sett har dom en sämre förutsättning än en svensk höginkomsttagare, men att det skulle ha med kulltur att göra är befängt, hörde på radion idag att 80-85% av alla intgna på fängelser andvänder droger, men vill inte påstå att det finns i min kulltur att nyttja droger, det är deras val, deras sätt att se på vad som är rätt eller fel, inte mitt eller den kultur jag förespråkar utan enstaka individers val.


Vad är en Rom, det enda gemensamma dom har med varandra är att dom har samma ursprung, inget annat. Det finns dom som säger att dom har språket gemensamt men detta är inte hela sanningen, romani chib som det kallas har förändrats och en finsk zigenare kommer knappast förstå vad en Spansk rom säger. Bara som en notering så vet jag Romer som inte alls kan prata romani chib.

Trodde du hade insett detta redan, var mer en retorisk fråga.

Du tror alltsa inte pa att romer har en hogre representation i brottsligheten forran en romani skriver det?

Vem har talat om hedersmord? Som vanligt forsoker du undga amnet genom irrelevant struntprat.

Vet du inte vad skillnaden mellan genetik och kultur ar, eller forsoker du som vanligt bara undkomma amnet genom irrelvant strunprat?

Grattis. Du har bevisat nagonting ingen nagonsin har pastatt inte existerar. Pa svenska; du har sagt att A existerar nar ingen sagt att A inte existerar.

Var du tvungen att for din zigenarfru forklara att det inte var zigenare som dansade "sma grodorna"? Trodde hon att det var zigenare som gjorde det?

Du verkar vara forstandshandikappad. Att pasta att mina erfarenheter inte ar fakta ar att kalla mig lognare. Kallar du mig lognare?

Om Siwert Oholm aldrig varit med om stolder ur studion tidigare och forsta samt enda gangen han har zigenare som gaster rakar ut for sin forsta samt enda stold fran studion - hur skulle du forklara det konstiga sambandet?


Hur dumt det later med "svenskproblem" samtidigt som "zigenarproblem" ar ett helt normalt uttryck i hela Europa? Jo, det gor jag.

Jag forstar inte riktigt, erkanner du til slut att zigenare ar overrepresenterade nar det galler vissa brott?

Forsoker du pasta att det ar pa grund av att zigenare behanlas som invandrare som de begar brott? Det gar visserligen hand i hand med dina tidigare uttalanden om att zigenare inte ska behova soka jobb och andra ljusglimtar.

Varfor fragar du mig vad en rom ar? Det ar du som pastar att romer fungerar likadant som svenskar, men anda har du inte visat ett enda bevis for detta.

Jag tror att Jeppe Soon´s zigenarfru står och kollar när han skriver på FB och därför måste han skydda Romer och dylikt pack så att han inte ska bli utan fitta

Zigeunern har velat leva sitt nomadliv och sko sig på urgamla jobb (hästskojeri, smide, underhållning). Detta funkar inte till fullo i dagens morderna Europa, men zigeunern vägrar att ge med sig och beskyller då andra för olycka, eftersom de är för "fina" för att jobba. Deras sammansvetsade livsstil som hjälpt dem att hålla ihop och ignorera alla andra funkar heller inte längre.

Men eftersom de har fått status som ett slags "kulturfolk" i Europa kan de fortsätta att beskylla andra för sin misär. Som tur är finns det undantag, minns ett par ziggisbrudar som intervjuades i SVT:s temakväll. Den ena bruden mer eller mindre sågade "the old ways" varav zigeunern i studion fick harkla sig när programledaren kom med följdfrågor.

Innan vi går vidare här måste jag bara reda ut en sak. Menar du på fullaste alvar att det finns en skillnad som är medfödd (genetisk) om vad man anser som rätt eller fel?

Jag förklarade att jag inte tror på en högervriden sida som uppskattar siffror om utländska brottslingar, och hänvisar till en annan uppskattning som bevisligen gick käpprätt åt helvete, och dom hade troligen inte ens förutfattade meningar.

Japp, lika fula som hon tyckte dom finska zigenarnas kjolar va tyckte hon att dom svenska folkdräkterna va.

Jag vill invänta svar på min första fråga först, men kan så länga sträcka mej till midre begåvad.


Du är fan en blandning mellan grodan kermit och ett troll.
Jag ska göra dej en stor tjänst, jag mailar SVT och frågar om det brukar försvinna porslin från just SVT, och om det gör det, anser då SVT detta vara relaterat till inbjudna zigenare. Återkommer med svar!


Problem med svenskar har jag dagligen. Dom blockerar min väg då jag ska till jobbet, dom försöker dagligen blåsa mej på pengar, dom vill ha mer än vad dom är villiga att betala för, samtidigt som dom vill ta betalt för sådant jag inte nyttjar.

Ok, får ta ner detta på dagisnivå. Om statistik säger att dom flesta fängelsekunder ofta har utländsk bakgrund och inga pengar så skulle man kunna säga att om ett barn föds med dessa förutsättningar så har han större chans att bli fängelsekund än barn som föds av välbärgade blonda svenskar. Men det har inte med kultur att göra.
Jag önskar verkligen att alla Romer sökte och fick jobb, men verkligheten säger att dom inte är välkommna. Som en tidigare nämnde
Och dom enda argument jag har fått är att dom har stora kjolar och har elvisfrisyrer men procentuellt sett är det en mickro promille romer som har det.
Jag frågar så du kan ransaka dej själv och ta reda på fakta.
Försöker du sedan vända detta till att jag ska bevisa att romer är som vi andra. Ok, vi börjar primitivt och jag säger att dom är homo sapiens precis som du och jag.

Jo så är det såklart, och skulle jag bli utan så hör jag av mej till dej!

Mmm, konkreta svar och inga alls personliga uppfattningar här inte.
Till och med han som föreslog att vi skulle skicka dom tilll Ryssland var ju mer konkret än detta.
Läs ditt inlägg igen och finn fem fel. Jag ger dej den första här.

Nej tack.
Svenska folkdräkter är fina. Zigenare är fula.
Är du helt efterbliven eller fejkar du???

Du inser väl att det finns fler svenskar än zigenare i Sverige? Så visst finns det fler idioter som är svenskar här i Sverige men om man kollar procentuellt på båda grupperna var för sig så kanske 5% av svenskarna är idioter och 99% av romerna är idioter.
Snacka om att ziggisar är annorlunda än oss. För vi människor är homo sapiens sapiens
Om det inte är folken som skapar kulturer, traditioner, normer med mera vilka är det då? Alltså föds man inte med det men folkgruppen romer har genom tiden byggt upp sina egna (omoraliska) värderingar och (kriminella) traditioner alltså är det kollektivt en medfödd grej kan man säga.

Bra poäng där, detta gör dom dock inte till tjuvar eller hur?
Vi talar om zigenarproblem och svenskproblem och siffrorna du försöker presentera är för mej precis tvärt om, 99% av alla idioter jag känner är svenskar medan jag ännu inte stött på en enda rom som varit dum eller som stulit från mej.

Grattis du har precis övertalat dej själv att stöld är genetiskt betingat, man föds altså till tjuv.
Detta är ju så unik fakta så det borde man ju kunna hitta forskning på eller?

Gypsy pupils raped 12 year old girl in school - Slovenia

http://www.youtube.com/watch?v=lx5IiiA77kI

Nej, och det sa jag inte heller. Dock så är dom fula tack vare det, men det är inte det som är det värsta med dom.
Känns rätt så komiskt att du inte lyckades inse vad jag menar och gör exakt som jag sa att man inte skulle göra. Gör så här istället: Först delar du upp folk i två grupper, svenskar och zigenare, sen kollar du hur många procent från varje grupp som är kriminella. Det kan ju bli svårt då du är ett unikt fall som bara har stött på "bra romer" ( ) vilket inte alls stämmer bra med alla andras erfarenheter. Sen, vilket du inte verkar förstå alls, så finns det fler svenskar än zigenare i Sverige vilket gör att svenskarna är numerärt överlägsna zigenarna inom allt fast det viktiga är att du ser ziggisarnas överrepresentation (alltså att dom är mer representerade än vad dom borde sätt till deras mängd) inom typiska zigenar saker. Till och med DU borde förstå det här nu, gör du det???
Nej, men kriminallitet är kulturrelaterat och kultur skapas av människor. Alltså zigenarna har kollektivt skapat en kultur som uppmuntrar kriminalitet. Jag har inte övertalat mig själv någonting, det räcker bra med att tänka. Har du testat det någon gång?
Du inser väl att jag var först i världen med att upptäcka detta, och därför kommer jag få nobelpris?