Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2009-05-31, 18:35
  #25
Medlem
2_Thumbs_Ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunner
Skitbra för alla inblandade när det inte längre finns några producenter kvar eftersom de tvingas jobba ideellt, och folk tenderar att vilja ha betalt för sitt arbete.
Citat:
Ursprungligen postat av No-n-sence
Slutresultat.
Filmer, läromedel, böcker, spel och musik slutar produceras. Med undantag av vissa entusiaster vars verk håller samma kvalite som uppsättningar/talangjakter av högstadienivå.

Är det någon av er som har någon som helst källa för att produktionen av dessa varor har avtagit de senaste tio åren? Med tanke på hur utbredd fildelningen är idag så borde vi redan sett ganska så stora biverkningar i form av avtagande produktion ifall ni nu har rätt.

Citat:
Ursprungligen postat av miklon
Nu är ju inte fysiska varor kopierbara på det där sättet, så den där typen av analogier blir lite malplacerade. Vore det så så skulle vi sannolikt ha en värld som såg helt annorlunda ut, men idag lever vi ju i en värld där fysiska begränsningar är en realitet och då måste ju även den som sysslar med icke-fysiska ting anpassa sig efter det. Den som gör film måste fortfarande betala för sin mat, även om den som framställer mat kan kopiera film utan kostnad.

Vore det möjligt att kopiera vad som helst obegränsat utan kostnad så skulle ju hela vårt ekonomiska system vara så extremt radikalt annorlunda att det inte finns någon poäng med att diskutera dagens verklighet utifrån sådana exempel.

Kommentera gärna resten av mitt inlägg då exemplet mest var en parantes i sammanhanget.

Även ifall du tycker att liknelsen var malplacerad så understryker den de ekonomiska principerna väldigt väl. Prisers funktion är att rationera knappa resurser till de aktörer som nyttjar resurserna bäst. Priser är en direkt konsekvens av knapphet. Icke knappa resurser (såsom immateriella) behöver inte rationeras och får därmed priset noll. Den grundläggande frågan är, varför ska vi skapa en artificiell brist på något som inte är bristfälligt över huvud taget?

Citat:
Ursprungligen postat av miklon
Dessutom är ju analogin i det här fallet felaktig, eftersom produktionskostnaden för en film eller ett spel inte är noll. Möjligen kan man ju hävda att när en produkt finns så kostar det inte mer att kopiera den, men då kan jag lika gärna hävda att det ju faktiskt räcker med att köpa en film, för när du väl har gjort det så kan du se den hur många gånger som helst.

Märk att jag skrev distributionskostnad, inte produktionskostnad. Torrents är utan tvekan ett av de mest kostnadseffektiva distributionsmediumen som existerar idag. Samhället tjänar ingenting på att knyta upp massa extra resurser för att distribuera dessa varor på ett ineffektivare sätt än vad som sker nu.
Citera
2009-05-31, 18:47
  #26
Medlem
brianmolkos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskaparen
Skit i att publicera verket då, om du nu inte vill att det ska spridas. Världen klarar sig nog rätt bra utan dina fantastiska verk, ska du se.


en del kanske inte vill ha det så som "scenen" "publicerar" andras verk
Citera
2009-05-31, 18:49
  #27
Medlem
brianmolkos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2_Thumbs_Up
Är det någon av er som har någon som helst källa för att produktionen av dessa varor har avtagit de senaste tio åren? Med tanke på hur utbredd fildelningen är idag så borde vi redan sett ganska så stora biverkningar i form av avtagande produktion ifall ni nu har rätt.



Kommentera gärna resten av mitt inlägg då exemplet mest var en parantes i sammanhanget.

Även ifall du tycker att liknelsen var malplacerad så understryker den de ekonomiska principerna väldigt väl. Prisers funktion är att rationera knappa resurser till de aktörer som nyttjar resurserna bäst. Priser är en direkt konsekvens av knapphet. Icke knappa resurser (såsom immateriella) behöver inte rationeras och får därmed priset noll. Den grundläggande frågan är, varför ska vi skapa en artificiell brist på något som inte är bristfälligt över huvud taget?



Märk att jag skrev distributionskostnad, inte produktionskostnad. Torrents är utan tvekan ett av de mest kostnadseffektiva distributionsmediumen som existerar idag. Samhället tjänar ingenting på att knyta upp massa extra resurser för att distribuera dessa varor på ett ineffektivare sätt än vad som sker nu.

och om man inte vill ha den datan som scenen gör distribution av då?
oandvändbart
Citera
2009-05-31, 18:49
  #28
Medlem
2_Thumbs_Ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brianmolko
en del kanske inte vill ha det så som "scenen" "publicerar" andras verk
Läs andra inlägget.

Edit:
Citat:
Ursprungligen postat av brianmolko
och om man inte vill ha den datan som scenen gör distribution av då?
oandvändbart

Jag förstår ärligt talat inte vad du menar här. Som det står i tråden så skulle man fortfarande kunna stämma en person som offentliggör ett verk som upphovsmannen ej har publicerat. Det piratpartiet vill förändra är synen på redan publicerade verk. Man vill avskaffa distributionsmonopolet d.v.s. upphovsmannens "rätt" att använda statsvåld mot andra för att de sprider egna exemplar av en låt.
__________________
Senast redigerad av 2_Thumbs_Up 2009-05-31 kl. 19:00.
Citera
2009-05-31, 19:41
  #29
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2_Thumbs_Up
Är det någon av er som har någon som helst källa för att produktionen av dessa varor har avtagit de senaste tio åren? Med tanke på hur utbredd fildelningen är idag så borde vi redan sett ganska så stora biverkningar i form av avtagande produktion ifall ni nu har rätt.



Kommentera gärna resten av mitt inlägg då exemplet mest var en parantes i sammanhanget.

Även ifall du tycker att liknelsen var malplacerad så understryker den de ekonomiska principerna väldigt väl. Prisers funktion är att rationera knappa resurser till de aktörer som nyttjar resurserna bäst. Priser är en direkt konsekvens av knapphet. Icke knappa resurser (såsom immateriella) behöver inte rationeras och får därmed priset noll. Den grundläggande frågan är, varför ska vi skapa en artificiell brist på något som inte är bristfälligt över huvud taget?



Märk att jag skrev distributionskostnad, inte produktionskostnad. Torrents är utan tvekan ett av de mest kostnadseffektiva distributionsmediumen som existerar idag. Samhället tjänar ingenting på att knyta upp massa extra resurser för att distribuera dessa varor på ett ineffektivare sätt än vad som sker nu.

On-linedistribution är väldigt effektiv. Men det betyder inte att du ska få tillgång till all film och musik du vill ha utan att betala för det.
Citera
2009-05-31, 19:43
  #30
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2_Thumbs_Up
Läs andra inlägget.

Edit:


Jag förstår ärligt talat inte vad du menar här. Som det står i tråden så skulle man fortfarande kunna stämma en person som offentliggör ett verk som upphovsmannen ej har publicerat. Det piratpartiet vill förändra är synen på redan publicerade verk. Man vill avskaffa distributionsmonopolet d.v.s. upphovsmannens "rätt" att använda statsvåld mot andra för att de sprider egna exemplar av en låt.

Så när en film för 20 miljoner kronor väl börjar säljas på nätet, så ska vem som helst få kopiera den utan att betala? Det är så dumt att jag vill gråta.
Citera
2009-05-31, 20:27
  #31
Medlem
2_Thumbs_Ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
On-linedistribution är väldigt effektiv. Men det betyder inte att du ska få tillgång till all film och musik du vill ha utan att betala för det.
Nej, i sann socialistisk anda ska vi självklart monopolisera distributionen till de som gör ett sämre jobb till ett högre pris. Jag märker att även du undviker diskussionen om de underliggande ekonomiska principerna. Varför ska vi rationera resurser som inte är begränsade över huvud taget? Varför ska vi skapa brist?

Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Så när en film för 20 miljoner kronor väl börjar säljas på nätet, så ska vem som helst få kopiera den utan att betala? Det är så dumt att jag vill gråta.
Filmkonsumenters preferenser har förändrats ganska drastiskt de senaste åren. I alla andra branscher hade man svarat på de ändrade preferenserna genom att ändra affärsmodell. Men nöjesindustrin vill istället använda statsvåld mot sina kunder för att anpassa deras preferenser till sin egen affärsmodell. Det rimligare alternativet är att filmindustrin anpassar sig till de nya förutsättningarna och börjar söka efter alternativa finansieringsmetoder ifall de som existerar idag nu inte räcker. Så länge det finns ett intresse av att konsumera nyproducerad film kommer det även finnas ett intresse av att finansiera den. Troligtvis kommer dock finaniseringen för filmer se ganska så annorlunda ut i framtiden oavsett vad industrin vill.
Citera
2009-05-31, 20:33
  #32
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2_Thumbs_Up
Varför ska vi rationera resurser som inte är begränsade över huvud taget? Varför ska vi skapa brist?
Den stora kostnaden är utvecklingskostnaden och framställningen av det immateriella. Det är inte trycket av DVD-skivor som är den stora kostnaden, det är skapandet av filmen. Om vi ponerar att en film kostar 10 miljoner att skapa och exakt 100 000 (inte fler och inte färre) vill se den så måste 100 kronor tillfalla produktionsbolaget för varje kopia som säljs. Därför kan man inte släppa det helt fritt.

Citat:
Så länge det finns ett intresse av att konsumera nyproducerad film kommer det även finnas ett intresse av att finansiera den. Troligtvis kommer dock finaniseringen för filmer se ganska så annorlunda ut i framtiden oavsett vad industrin vill.

Ja, man kan t.ex. finansiera med reklam och kringförsäljning, men det gäller verkligen inte all typ och film. Att det bara produceras en massa X-MEN och Sagan om ringen är inte något jag vill. Människor vill se annan film. Även piraterna, för de tankar uppenbarligen allt möjligt. Problemet ligger i att vissa inte vill betala för sig.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback