Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-09-13, 16:34
  #8377
Medlem
SilverCityPsykopats avatar
Kungen vägrar att dela ut pris till fältbiologen Alva Snis Sigtryggson, 19.

Vad är direkt respektive indirekt objekt i meningen? Jag har kommit fram till att det fetstilta pris är indirekt objekt och att det understrukna fältbiologen Alva Snis Sigtryggson, 19 är direkt objekt. Är detta rätt?
Citera
2013-09-13, 17:25
  #8378
Medlem
MauroSpockos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SilverCityPsykopat
Kungen vägrar att dela ut pris till fältbiologen Alva Snis Sigtryggson, 19.

Vad är direkt respektive indirekt objekt i meningen? Jag har kommit fram till att det fetstilta pris är indirekt objekt och att det understrukna fältbiologen Alva Snis Sigtryggson, 19 är direkt objekt. Är detta rätt?
Nej. Pris är direkt objekt och det finns inget indirekt objekt. Till fältbiologen... är ett adverbial.

Alternativt, men i min mening fult och felaktigt (och antagligen så som den som konstruerat uppgiften tänker sig), kan man kalla till fältbiologen... indirekt objekt.
Citera
2013-09-13, 19:13
  #8379
Medlem
Gnomegirls avatar
Svära,röka,supa, etc. "som en borstbindare"

Var kommer det uttrycket från? Var det något skamligt med borstbindare eller förknippades de med något särskilt föraktat folkslag?


MVH/Gnomegirl
Citera
2013-09-13, 19:47
  #8380
Medlem
Caesar Johansens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gnomegirl
Svära,röka,supa, etc. "som en borstbindare"

Var kommer det uttrycket från? Var det något skamligt med borstbindare eller förknippades de med något särskilt föraktat folkslag?


MVH/Gnomegirl
Citat:
Att supa som en borstbindare

"Svära som en borstbindare" och "supa som en borstbindare" är uttryck som vi hör ibland. Inte särskilt hedersamma uttryck om en yrkesgrupp. Man kan ju undra vad dessa hantverkare gjort som ligger till grund för dessa talesätt.

Ja, egentligen kommer uttrycket från tyskan och var där från början en ordlek. Det ursprungliga uttrycket är "att supa som en borstbindare". På tyska betyder bürsten både "borsta" och "supa". I svensk slang förekommer även uttrycket borsta om att dricka. Dessutom är ju "borsten" en slangbenämning på sprit och därifrån har sedan utvecklats det lite finare "en liten magborstare".

Man tror att det från början var västgötaknallarna som använde uttrycket, och från det har man sedan utvecklat andra talesätt såsom att svära och att ljuga som en borstbindare. Man kan ju tycka att det är lite synd om borstbindarna som fått stå symbol för suputer. Frågan är om det finns någon annan yrkesgrupp som fått liknande omnämnanden i språkbruket?

Angående ordet supa och sup så är det ett gammalt germanskt ord som betyder dricka. Vi har det också i maträtten soppa och i ordet supé. Ett exempel på hur en grundbetydelse kan utvecklas till helt skilda betydelser.
http://www.ordbruket.com/webcross/ar...rstbindare.htm
Citera
2013-09-13, 23:10
  #8381
Medlem
egon2bs avatar
Ordleken med borsten (bórsten, bòrsten) började som sagt i tyskan.

Ref. http://www.redensarten.net/Buerstenbinder.html

När väl allitterationen b-b- är myntad så fortplantas den av att vara just en allitteration. Ler och långhalm hänger ihop tack vare allitterationen l-l- i den sammanställningen.

En variant med ytterligare ett b- är »blind som en borstbindare«. Det uttrycket har den realistiska bakgrunden att för 100+ år sen var borstbinderi ett sätt för den optiskt underpriviligierade att försörja sig.

Om jag är ute och kör bil och missar avtagsvägen till den ort som kosan är ställd, så kan framsätespassageraren undslippa sig:
– Du är väl blind som en borstbindare.
Det är naturligtvis en överdrift eftersom jag sett att sätta i startnyckeln.
Citera
2013-09-14, 22:56
  #8382
Medlem
Visst heter det kontraintuitivt – inte anti-intuitivt?
Citera
2013-09-14, 23:42
  #8383
Medlem
egon2bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scheutz
Visst heter det kontraintuitivt – inte anti-intuitivt?
Adjektivet kontraintuitiv finns inte i exempelvis Svenska Akademiens Svensk ordbok. Inte heller är *kontra- upptaget som allmänt förled.

Förledet anti- har en stark laddning av motverkan och liknande. Ofta är det bättre med en direktöversättning som kontraintuitiv, hellre än ett krystat undvikande av anglicism.

NE Engelsk ordbok har (!?):
contraintuitive ... adj. kontraintuitiv, contraintuitive effects kontraintuitiva effekter
Det får stå för NE. Själv skulle jag föredraga:
counterintuitive ... adj. kontraintuitiv, överraskande, paradoxal, skenbart ologisk
Citera
2013-09-15, 00:49
  #8384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Adjektivet kontraintuitiv finns inte i exempelvis Svenska Akademiens Svensk ordbok. Inte heller är *kontra- upptaget som allmänt förled.

Förledet anti- har en stark laddning av motverkan och liknande. Ofta är det bättre med en direktöversättning som kontraintuitiv, hellre än ett krystat undvikande av anglicism.

NE Engelsk ordbok har (!?):
contraintuitive ... adj. kontraintuitiv, contraintuitive effects kontraintuitiva effekter
Det får stå för NE. Själv skulle jag föredraga:
counterintuitive ... adj. kontraintuitiv, överraskande, paradoxal, skenbart ologisk
Även om kontra- inte är upptaget som ett allmänt förled, så finns otaliga exempel på ord som har kontra- som förled -- kontrast och kontrahera är två exempel. Med detta sagt finns kontraintuitiv bland annat i tyskan och franskan. Kan det mot bakgrund av detta verkligen sägas vara en anglicism?

Ett alternativ är förstås att skriva "inte intuitiv" men jag föredrar att skriva det som ett ord. Dessutom kan det ibland ge en annan innebörd (jfr osocial och inte social, som inte alltid är utbytbara).
__________________
Senast redigerad av scheutz 2013-09-15 kl. 01:02.
Citera
2013-09-15, 01:46
  #8385
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Adjektivet kontraintuitiv finns inte i exempelvis Svenska Akademiens Svensk ordbok. Inte heller är *kontra- upptaget som allmänt förled.
Listar SASO överhuvudtaget förled? De första två som föll mig in var med- och för-, vilka jag inte kunde hitta. Kontra finns listat som preposition.

Citat:
Ursprungligen postat av scheutz
Även om kontra- inte är upptaget som ett allmänt förled, så finns otaliga exempel på ord som har kontra- som förled -- kontrast och kontrahera är två exempel.
Kontrahera stämmer inte. Det är con + trahere = "sammandraga", men kontrast är mycket riktigt contra + stare = "stå emot". Några enklare exempel som finns i SAOL är kontraproduktiv, kontrarevolutionär och kontraspionage.
Citera
2013-09-15, 06:35
  #8386
Medlem
egon2bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scheutz
... Ett alternativ är förstås att skriva "inte intuitiv" men jag föredrar att skriva det som ett ord. Dessutom kan det ibland ge en annan innebörd (jfr osocial och inte social, som inte alltid är utbytbara).
Kanske dolde jag i prat att »kontraintuitiv« är min rekommendation. Det har sagts tidigare: Engelska termer på klassisk bas kan gärna lånas efter minimal anpassning. En del tycker att c- => k- kan vara sådan minsta anpassning. Resultat: kontraintuitiv.

Konstruktion med förled icke- skulle fungera i icke-intuitiv (med bindestreck).

Citat:
Ursprungligen postat av Käg Malax
Listar SASO överhuvudtaget förled? De första två som föll mig in var med- och för-, vilka jag inte kunde hitta. Kontra finns listat som preposition. ...
Jadå, till exempel just anti- / di- / meta- / pseudo- / non- ...

Ord på kontra- har olika laddning i två olika sammanhang. En kontraalt och en kontrabasist är inte med automatik anti-. Allra minst anti- mot sin röst respektive instrument. En kontradiktion är släkt med en kontraintuitiv funktion.

En del bankomater har en kontraintuitiv illustration för hur kortet ska vändas. Streckad guldkrets betyder att guldkontakterna ska vara neråt. För den som utövat maskinritning är den illustrationen intuitiv. För oss andra vore det intuitivt med kortet ritat ovanför slitsen, sett underifrån med chippet heldraget.
__________________
Senast redigerad av egon2b 2013-09-15 kl. 06:43.
Citera
2013-09-15, 08:58
  #8387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Käg Malax
Kontrahera stämmer inte. Det är con + trahere = "sammandraga", men kontrast är mycket riktigt contra + stare = "stå emot". Några enklare exempel som finns i SAOL är kontraproduktiv, kontrarevolutionär och kontraspionage.
Tack för rättelsen!
Citera
2013-09-15, 13:26
  #8388
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Jadå, till exempel just anti- / di- / meta- / pseudo- / non- ...

Aha, tydligen bara kräkiska och latrin eller sådana som inte anses "självklara"(?) Konstig princip som man kan misstänka mest är pragmatisk.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback