Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-11-11, 13:28
  #529
Medlem
jumpcuts avatar
Jag läste senaste numret av Illustrerad Vetenskap i går, och där stod det en liten notis om Saturnus och dess ringar. Under bilden stod det ungefär att "ringarna har måst förstärkas för att kunna synas på bilden".

Jag undrar naturligtvis om böjningen av "måste". Hur vanligt är det? Jag har aldrig stött på det tidigare, och jag hade använt "behövts" i stället. Är det någon skillnad?
Citera
2010-11-11, 14:20
  #530
Medlem
Tevildos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Jag läste senaste numret av Illustrerad Vetenskap i går, och där stod det en liten notis om Saturnus och dess ringar. Under bilden stod det ungefär att "ringarna har måst förstärkas för att kunna synas på bilden".

Jag undrar naturligtvis om böjningen av "måste". Hur vanligt är det? Jag har aldrig stött på det tidigare, och jag hade använt "behövts" i stället. Är det någon skillnad?

Den är ovanlig, men jag har använt den någon enstaka gång. Däremot har jag aldrig hittat ett tillfälle att använda infinitivformen måsta.
Citera
2010-11-11, 15:07
  #531
Medlem
Egon3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Jag läste senaste numret av Illustrerad Vetenskap i går, och där stod det en liten notis om Saturnus och dess ringar. Under bilden stod det ungefär att "ringarna har måst förstärkas för att kunna synas på bilden".

Jag undrar naturligtvis om böjningen av "måste". Hur vanligt är det? Jag har aldrig stött på det tidigare, och jag hade använt "behövts" i stället. Är det någon skillnad?
1917 års Bibel (Klagovisorna 1:3):
Juda har måst gå i landsflykt efter att hava utstått elände och svåra vedermödor; ...
Frasen »har måst« i betydelsen »har varit tvungen att« har jag inte något emot, i den mån den/det som måste är ett subjekt. Däremot har bilden på Saturnus ringar inte måst nånting, utan det är bildredigeraren som har varit tvungen att öka kontrasten. En filosofiskt något klarare formulering vore väl:
– Ringarna har krävt förstärkning för att synas på bilden.
Det finns ett parallellfall:
– Lågtrycket riskerar att bli långvarigt.
Jag kan förstå om lågtrycket riskerar att bli kortvarigt. Men Götaland riskerar att lågtrycket blir långvarigt.

Citat:
Ursprungligen postat av Tevildo
Den [frasen »har måst«] är ovanlig, men jag har använt den någon enstaka gång. Däremot har jag aldrig hittat ett tillfälle att använda infinitivformen måsta.
I äppeltider har man sett en och annan musta. Elefanthannar ses stundom mustha, stundom musta utan h. Det har sina sidor att vara elefanthanne och måsta mustha. Men vem dagtingar med de ursprungligaste prejudikaten?
__________________
Senast redigerad av Egon3 2010-11-11 kl. 15:09.
Citera
2010-11-11, 18:33
  #532
Medlem
Dingbatss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Jag läste senaste numret av Illustrerad Vetenskap i går, och där stod det en liten notis om Saturnus och dess ringar. Under bilden stod det ungefär att "ringarna har måst förstärkas för att kunna synas på bilden".

Jag undrar naturligtvis om böjningen av "måste". Hur vanligt är det? Jag har aldrig stött på det tidigare, och jag hade använt "behövts" i stället. Är det någon skillnad?
Jag ser det lite då och då i skrift, uteslutande av vad jag uppfattar som bajsnödiga skribenter, men har aldrig hört det i tal. Samma sak med "måste" som preteritumform. "Vara tvungen" fungerar utmärkt i alla former som "måste" inte klarar av.
Citera
2010-11-11, 18:39
  #533
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dingbats
Jag ser det lite då och då i skrift, uteslutande av vad jag uppfattar som bajsnödiga skribenter, men har aldrig hört det i tal. Samma sak med "måste" som preteritumform. "Vara tvungen" fungerar utmärkt i alla former som "måste" inte klarar av.
Nja, "Ringarna har varit tvungna att förstärkas ..." går väl ändå inte? "fått", kanske, om man nu måste undvika "måst". Jag har personligen inte något emot den formen (däremot börjar jag få en aversion mot modeordet "bajsnödig" ) och använder den nog själv i skrift.
Citera
2010-11-11, 18:42
  #534
Medlem
nummerelvas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Egon3
Båda är rätt stavade men betyder väldigt olika saker.

Det vanliga är substantivet föredöme = någon att efterlikna, ett möster för andra att ta efter.

Ordet »fördöme« är ett verb i avancerat tempus, en önskan om att någon skall bli fördömd och märkt av en förbannelse. Ordet »fördöme« förekommer i praktiken mest i allsång med Calle Schewens vals:
...
Fördöme dig, skymning, och drag nu din kos.
Det brinner i martallens topp!
Här dansar Calle Schewen
med Roslagens ros,
han dansar till solen går opp!


Tack så mycket för din utförliga beskrivning!
Citera
2010-11-11, 18:46
  #535
Medlem
Dingbatss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Käg Malax
Nja, "Ringarna har varit tvungna att förstärkas ..." går väl ändå inte?
Jag har inga problem med det och skulle nog kunna säga så utan att märka det.
Citera
2010-11-11, 18:58
  #536
Medlem
Gotts avatar
Vad heter en sån här pyramid som man kan bygga med champagne-glas? Överst är endast ett glas. Detta fyller man med champagne, varpå det flödar nedåt som ett ”vattenfall”. Har detta ett namn? Vad heter det?
Citera
2010-11-11, 19:09
  #537
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dingbats
Jag har inga problem med det och skulle nog kunna säga så utan att märka det.
Ålrajt, då får vi konstatera att vår språkkänsla skiljer sig åt. För mig används "vara tvungen att" bara om människor och djur, alltså subjekt som själva vidtagit en åtgärd, inte som allmänt hjälpverb om saker som åtgärdats av andra.
Citera
2010-11-11, 19:30
  #538
Medlem
Egon3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gott
Vad heter en sån här pyramid som man kan bygga med champagne-glas? ...
Troligen är champagne·fontän ("champagne fountain") tillräckligt. Champagne·katarakt är ett alternativ, men på grund av att ordet katarakt är tvetydigt blir konnotationerna lite makabra.

http://www.google.se/images?q=champagne+fountain
http://www.google.se/images?q=champagne+pyramid
__________________
Senast redigerad av Egon3 2010-11-11 kl. 19:32.
Citera
2010-11-11, 19:31
  #539
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gott
Vad heter en sån här pyramid som man kan bygga med champagne-glas? Överst är endast ett glas. Detta fyller man med champagne, varpå det flödar nedåt som ett ”vattenfall”. Har detta ett namn? Vad heter det?
"Champagneglaspyramid"? Googlar du på det är de två första (av väldigt få) träffarna från vintidskrifter. Hur som helst är det ett trevligt ord som visar på svenskans möjligheter att bilda praktiska sammansatta ord. Eller var det själva "vattenfallet" du ville ha betecknat?
Citera
2010-11-11, 19:55
  #540
Medlem
BierFurAlles avatar
Två frågor om intransitiva verb:

Om min uppfattning är att intransitiva verb inte kan ta objekt, förutom via adverbial, har jag då förstått det rätt?

Passar det också att säga så när det kommer till tyskan?

Ex?:

Springer/ Laufen = Intransitivt
Till/ Zu = Adverbial

Han springer till bilen. *Han springer - bilen.

Er lauft zum Auto. *Er lauft - Auto.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback