Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-08-09, 16:43
  #5329
Medlem
Gotts avatar
Stokastiska uttalanden borde betyda ungefär godtyckliga uttalanden.
Citera
2012-08-09, 17:05
  #5330
Medlem
yulbrynners avatar
Ni är så snälla här
Citera
2012-08-09, 17:09
  #5331
Medlem
Gotts avatar
http://sv.wikipedia.org/wiki/skolastik, första meningen, böjer de förment på rätt sätt? Ska det inte vara förmenta?

"Skolastik är den filosofiska och kristet förment vetenskapliga huvudströmningen under högmedeltiden."
Citera
2012-08-09, 17:19
  #5332
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gott
Stokastiska uttalanden borde betyda ungefär godtyckliga uttalanden.

Märk väl att det är en "term i sannolikhetsteorin", inget uttalande. Skolastisk utmärks för sin slagfärdighet, vilket stämmer bättre med att göra en form av uttalande.
Citera
2012-08-09, 18:41
  #5333
Medlem
egon2bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yulbrynner
Vad är stokastiska uttalanden för något? ...
Ordet »stokastisk« på grekisk bas är betydelsemässigt nära det nysvenska ordet »random«. Båda betyder slumpmässig. Om man backar till den grekiska grundbetydelsen så har ordet med gissning att göra, men inte helt i blindo. Ett stokastiskt uttalande är ofta politiskt korrekt inom ± 60 graders gentemot den bildade opinionens huvudspår. Är uttalandet 90 grader fel så kan det innebära att talaren skjuter sig själv i foten och blir en lam anka.

Den kortvarige partiledaren Popcornmaskinen blev avhyst på grund av stokastiska uttalanden som inte var förankrade hos Svenskt Näringsliv, LO och Timbro. Ett tystlåtet orakel är mera i opinionsbildarnas smak: Vi ska sätta oss ner och resonera oss fram till att jordskalv inte inträffar i Sverige, möjligen utanför Danmark.

http://g3.spraakdata.gu.se/saob/show...tml#STOKASTISK
Citera
2012-08-09, 18:50
  #5334
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Ordet »stokastisk« på grekisk bas är betydelsemässigt nära det nysvenska ordet »random«. Båda betyder slumpmässig. Om man backar till den grekiska grundbetydelsen så har ordet med gissning att göra, men inte helt i blindo. Ett stokastiskt uttalande är ofta politiskt korrekt inom ± 60 graders gentemot den bildade opinionens huvudspår. Är uttalandet 90 grader fel så kan det innebära att talaren skjuter sig själv i foten och blir en lam anka.

Den kortvarige partiledaren Popcornmaskinen blev avhyst på grund av stokastiska uttalanden som inte var förankrade hos Svenskt Näringsliv, LO och Timbro. Ett tystlåtet orakel är mera i opinionsbildarnas smak: Vi ska sätta oss ner och resonera oss fram till att jordskalv inte inträffar i Sverige, möjligen utanför Danmark.

http://g3.spraakdata.gu.se/saob/show...tml#STOKASTISK


Du menar att begreppet finns eller ägnande du dig bara åt en utsvävning? Sådana kan förvirra läsare som tror sig ha funnit ett svar, men fått en harang istället.
Citera
2012-08-09, 19:51
  #5335
Medlem
egon2bs avatar
Vi brukar be frågeställare att ge mer än ett ord eller en minimal fras. Metodiken ger det man kallar redundans, och inte minst lite kontext.

Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Du menar att begreppet finns eller ägnande du dig bara åt en utsvävning? Sådana kan förvirra läsare som tror sig ha funnit ett svar, men fått en harang istället.
Tack, Herr Översmakdomherre!

Frågan gällde stokastisk och jag svarade på stokastisk. Då var det väl inte högsta föredöme att svara på ett stokastiskt liknande ord som skolastisk. Om nån ska klaga så är det signaturen Gott som ger en kort men fullgod förklaring till stokastisk.¹ Lite etymologi och något exempel har väl aldrig skadat. SAOB-länken är inte att klassa som harang.

Det är övermaga att uttala sig om vilka kombinationer av <attribut> <substantiv> som finns.

¹ Min webbläsare – den i övrigt finfina Eldräven – spelade ett spratt genom att inte visa absolut sista sidan.
Citera
2012-08-09, 20:15
  #5336
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b

Tack, Herr Översmakdomherre!

Nej, jag är inte "övermakare". Jag menar seriöst att svar bör grundas på fakta och inte på sammanvävda historier om hur det skulle kunna vara. Alldeles oavsett om dessa historier är både roliga och stringenta.

Frågan gäller "stokastiska uttalanden", vilket du även har med i citatet på det du besvarar. Anser du att "stokastiska uttalanden" är ett etablerat uttryck?

Jag misstänker starkt att den som ursprungligen frågade har läst här på FB, kanske till och med detta inlägg:

https://www.flashback.org/sp38732303

Att en enskild person kan dra ihop vad för slags uttryck som helst, innebär ju inte att uttrycket är etablerat. Om någon ställer en fråga och inte blir upplyst om detta och istället får ett välformulerat svar runt omkring, så kan frågeställaren tro att det är vad det inte är.

Det är ju en sak att göra utvikningar kring etablerad fakta. Det är emellertid något helt annat att skriva något som kan tas som intäkt för att ett enskilt uttalande är etablerad fakta. Men du kanske är av en annan åsikt och har kanske belägg för att "stokastiska uttalanden" är ett väl använt och etablerat uttryck?

Ditt svar om stokastisk överför en statistisk term till ett hävdande i språklig form:

Citat:
Den kortvarige partiledaren Popcornmaskinen blev avhyst på grund av stokastiska uttalanden som inte var förankrade hos Svenskt Näringsliv, LO och Timbro.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2012-08-09 kl. 20:21.
Citera
2012-08-09, 21:39
  #5337
Medlem
egon2bs avatar
Eftersom hjärnaktivitet till väsentlig del är stokastisk så är det inte alls förvånande om uttalanden är stokastiska. Jag erkänner gärna att jag på dessa trådar släpper igenom en del [alltför?] stokastiska uttalanden – ögonblickets ingivelser. Att filtrera ingivelser blir förstås ohållbart om man sitter på en politisk post där förtroende är A och O. I politiken, och framför allt finansvärlden, fordras deterministiska uttalanden. Sådana som chefen för Riksbanken emitterar. Räntan i omvärlden kommer antingen att gå upp eller ner. Räntebanan kommer att tas under övervägande när de strukturella omständigheterna så kräver.

BBC:
... Dr Brembs and others have used mathematical models to simulate brain activity on a computer, finding that what worked best was a combination of deterministic behaviour and what is known as stochastic behaviour - which may look random but actually, in time, follows a defined set of probabilities. ...
Associationsförmåga är stundom en högt skattad förmåga. Duktiga jazzmusiker kan riva av ett stokastiskt riff i en applåderad improvisation. Kråkans förmåga att lösa problem som ingen annan kråka har löst, det är ett stokastiskt uppförande.
Citera
2012-08-09, 23:38
  #5338
Medlem
SamsonZs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gott
http://sv.wikipedia.org/wiki/skolastik, första meningen, böjer de förment på rätt sätt? Ska det inte vara förmenta?

"Skolastik är den filosofiska och kristet förment vetenskapliga huvudströmningen under högmedeltiden."

Ser att ingen annan svarat på din fråga.

Man får titta på följande fras: den förment vetenskapliga huvudströmningen.

Ser rätt ut i mina ögon vad gäller förment. Själva meningen i sig är kanske dock inte så smidig, därav din tvekan.
Citera
2012-08-10, 02:30
  #5339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Ett stokastiskt uttalande är ofta politiskt korrekt inom ± 60 graders gentemot den bildade opinionens huvudspår. Är uttalandet 90 grader fel så kan det innebära att talaren skjuter sig själv i foten och blir en lam anka.
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
text
Jag tror att problemet är att du, HerrGickhan, inte riktigt vet vad stokastisk betyder. Om du hade förstått det, så hade du förmodligen funnit Egons ”harang” briljant. Eftersom trådens rubrik är ”korta frågor och korta svar” har du en poäng med vad du säger, men samtidigt är stokastiska beteenden tämligen oetablerat. Det omöjliggör kanske ett kort svar. Vidare tycker (åtminstone) jag att Egons utsvävningar oftast är både intressanta och läsvärda, och om man är intresserad av korta svar finns alltid Google till hjälp. Jag inser att jag kan förvänta mig anklagelser om en synnerligen lång och brun tunga.
__________________
Senast redigerad av scheutz 2012-08-10 kl. 02:47.
Citera
2012-08-10, 07:51
  #5340
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scheutz
Jag tror att problemet är att du, HerrGickhan, inte riktigt vet vad stokastisk betyder. Om du hade förstått det, så hade du förmodligen funnit Egons ”harang” briljant. Eftersom trådens rubrik är ”korta frågor och korta svar” har du en poäng med vad du säger...

Jag har tre betyg i statistik.

Citat:
...men samtidigt är stokastiska beteenden tämligen oetablerat. Det omöjliggör kanske ett kort svar.

Vilket var min huvudpoäng och frågan är om det ska ges sken av något annat när en frågeställare kommer med en lösryckt fråga. Märk väl att vederbörande skrev så här i sin fråga:

Citat:
Ursprungligen postat av Frågeställaren
Vad är stokastiska uttalanden för något?

Jag hittar bara det som matematiskt begrepp.

Det är inte så konstigt, eftersom det är en statistisk term och inget etablerat eller rekommenderad uttryck. Något som frågeställaren kan få för sig när någon skriver ihop en egenhändig, om än underhållande, faktaunderbyggnad. Begreppet är inte etablerat eller alls använt annat än av enskilda individer. Det tycker jag är en viktig information till den som frågar.

Citat:
Vidare tycker (åtminstone) jag att Egons utsvävningar oftast är både intressanta och läsvärda, och om man är intresserad av korta svar finns alltid Google till hjälp.

Tydligen är väldigt många oförmögna att söka. När det gäller underhållningsvärde, finns ju Laidback.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2012-08-10 kl. 08:06.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback