Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-06-01, 14:32
  #4765
Medlem
Herr Bökbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Käg Malax
Jag håller inte med dig om definitionen av "tomt prat". Det innebär enligt mig att man hävdar att man ska göra saker som man sedan inte gör och har inget samband med hur mycket man låter andra komma till tals. (Även om man gärna tänker sig att samma personlighetstyp som ofta kommer med tomt prat tycker om att synas och höras.)

Det låter logiskt det där med ens handlingar som förklaringsmodell, den hade jag förträngt.

Mitt påstående kommer ifrån boken "snacka snyggt" av Elaine Bergqvist,
modern retorikkonsult, men jag kan ana vad hon syftar på...men jag behöver bekräftelse för det.

Kommunikation=Göra gemensamt=Commumicate=Communicare? tesen blir väll isåfall att man upptäcker att man har något gemensamt om den andre prioriterar att utgå/sätta sig in ifrån den andres synvinkel,

Och avkall på sin egen euforia för ögonblicket...trots att den är positiv och berör det gemensama intresset. Care skulle då vara att man visar den andre att man inte pratar om ett ämne i stort utan om delarna som dem andra favoriserar.

Kan ni förlika er med det?, jag har svårt.
__________________
Senast redigerad av Herr Bökberg 2012-06-01 kl. 14:58.
Citera
2012-06-01, 14:35
  #4766
Medlem
johanness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Bökberg
"Ett förträngt känsloregister"

Vad betyder det i sak?.
jag tycker det låter som en sammanblandning av två stående utttryck:

ett brett/snävt känsloregister


resp.

förträngda (eller bortträngda) känslor .
Citera
2012-06-01, 14:49
  #4767
Medlem
Herr Bökbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johannes
jag tycker det låter som en sammanblandning av två stående utttryck:

ett brett/snävt känsloregister


resp.

förträngda (eller bortträngda) känslor .
Det tror inte jag kanske...beroende på va du sagt.

Jag tror att den ena är en förutsättning för den andra.

Förträngd= Missat att se det uppenbara?

Jag har hämtat "förträngt känsloregister" ifrån Jönssonligan och svarta
Diamanten och Doktor Buse's katalog av psykiska åkommor.
Men jag tror absolut att det är hämnat (förlåt hämmat, nej hämtat!) ifrån verkliga beskattningar trots att det är tragikomiskt.

Medans egon kommer med en helt annan synvinkel
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Nu är vi inne på psykologin, men även språkligt sett är frasen mångtydig.

1. Personen har god marginal till bipolärt syndrom. Stabil och rent av lite tråkig.
2. Personen har ett effektivt poker-ansikte = undertryckta känsloyttringar.
3. Personen har kapslat smärtsamma upplevelser.

Ja dessa 3 kan man ju känna igen sig i men ordet register är vad vi hakade upp oss på,
vad gör du av ordet register?.
Allting måste vara ordagrant fast ändå i vidare benämning...tar jag för givet?.
__________________
Senast redigerad av Herr Bökberg 2012-06-01 kl. 14:56.
Citera
2012-06-01, 15:05
  #4768
Medlem
Herr Bökbergs avatar
Förlåt om jag hoppar i ordningen, men jag måste hoppa iväg till gymmet,
http://www.youtube.com/watch?v=HBHcMtI4aEk med någon
lättsmällt ord-inär fakta om mig själv.

Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Frasen ”tomt prat” har åtminstone två betydelser:
1. tomma löften, vallöften med vidhängande brasklapp, 73 % av alla nyårslöften

2. kallprat, cocktail-konservation – tomt prat kan då vara en dialog eller just konversation å multilateral basis. Vid slikt umgänge undviker man att beröra religion, pengar etc. När det gäller politik håller man sig till huvudspåret, en oblib SCM-linje med kristliga inslag och stor tolerans mot de andra.
Frasen ”tomt prat” har en variant av bokstavsrim t...t som gör att den ligger bra i munnen. I den mån tomt prat framförs av en dominerande konversatör så är figuren släkt med ordspråket ”tomma tunnor bullrar mest”.

Citat:
"Hur ska jag veta vad jag tänker, innan jag hör vad jag säger, sa kärringen"
Vad menas med detta idioma? uttrycket, det tror ja du kan veta.?
__________________
Senast redigerad av Herr Bökberg 2012-06-01 kl. 15:11.
Citera
2012-06-01, 16:25
  #4769
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Frasen ”tomt prat” har åtminstone två betydelser:
1. tomma löften, vallöften med vidhängande brasklapp, 73 % av alla nyårslöften

2. kallprat, cocktail-konservation – tomt prat kan då vara en dialog eller just konversation å multilateral basis. Vid slikt umgänge undviker man att beröra religion, pengar etc. När det gäller politik håller man sig till huvudspåret, en oblib SCM-linje med kristliga inslag och stor tolerans mot de andra.

För mig är den spontana tolkningen av "tomt prat" fortfarande nummer 1, betydelse 2 vill jag kalla just "kallprat" eller "småprat" ("kallprat" låter betydligt mer negativt). "Light conversation" är en bra engelsk term som vi inte har någon exakt motsvarighet till vad jag vet.
Citera
2012-06-01, 16:55
  #4770
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Käg Malax
Ja, jag tolkade det också så eftersom BaalZeBub skrev "flera samtidiga användningar av " och ville ha namn på ett "trick", men när jag tittar i artikeln kan det lika gärna tolkas som "(ombord) på (stillastående) tåg och på perronger". Är det det senare vill jag inte påstå att det är ett zeugma. Jag tycker fortfarande att det utifrån BaalZeBubs ordval verkar rimligast att h*n menade det första och ville ha en term för det, men det vet h*n förstås bäst själv.

Ja, det föreföll mig inte ens, när jag skrev inlägget, att författaren kunde ha menat att människor satt och väntade i tåg. Jag tänkte mig dels det abstrakta uttrycket 'vänta på tåget', och dels det mer konkreta 'vänta på perrongen'.
Citera
2012-06-01, 16:56
  #4771
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Käg Malax
För mig är den spontana tolkningen av "tomt prat" fortfarande nummer 1, betydelse 2 vill jag kalla just "kallprat" eller "småprat" ("kallprat" låter betydligt mer negativt). "Light conversation" är en bra engelsk term som vi inte har någon exakt motsvarighet till vad jag vet.


Jag håller med dig. I norskan finns däremot ordet "tomprat" med en lite vidare betydelse. Den huvudsakliga betydelsen är dock, precis som på svenska, "svammel".
Citera
2012-06-01, 17:30
  #4772
Medlem
Herr Bökbergs avatar
Nästa ordnade situation till rakning som följer samma tema??? som allt annat jag frågat om

Citat:
"Jag uppskattar att man är ärlig och seriös, svammel faller inte mig i smaken."

Synonym: mopp, golvmopp, garnborste
Ända problemet är att det blev svaret för svabb-el på synonymsidan

Däremot! http://www.synonymer.se/?query=svammel

Bör motsatsordet till att svammla vara: Inte hävda någonting
eller vad?.

Men! ärlig och seriös på synonymsidan...ger inte det förväntade svaret

Styrkande via handlingar.

Man är väll ärlig tills sanningen kan motbevisas, men man kan inte ändra på utgångspunkten att alla är oskyldiga till att vara genuint ärliga, enligt mitt någotsånär sätt att se tro på det.

Hur ser ni det gubbar?.
__________________
Senast redigerad av Herr Bökberg 2012-06-01 kl. 17:37.
Citera
2012-06-01, 17:35
  #4773
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Bökberg
Kommunikation=Göra gemensamt=Commumicate=Communicare? tesen blir väll isåfall att man upptäcker att man har något gemensamt om den andre prioriterar att utgå/sätta sig in ifrån den andres synvinkel,

Och avkall på sin egen euforia för ögonblicket...trots att den är positiv och berör det gemensama intresset. Care skulle då vara att man visar den andre att man inte pratar om ett ämne i stort utan om delarna som dem andra favoriserar.

Kan ni förlika er med det?, jag har svårt.

Jag vet inte om jag hänger med i turerna, men om du bara vill ha en etymologisk förklaring av ordet communicare, så är det communis (= gemensam) + icare, vilket bara är ett verbsuffix utan någon egen betydelse. Det är alltså inte konstigare än kommunicera. Vi skulle kunna bilda verbet "gemensamisera" så blir det ungefär samma sak på svenska.

Det är möjligt att du citerar någon väldigt avancerad filosofisk litteratur, men kommunicera förklaras av Svenska Akademiens Svensk ordbok som "överföra budskap till någon". I grunden kommunicerar man väl så fort man gör det; det finns inga kvalitetskrav eller krav på ömsesidigt intresse för det som kommuniceras; möjligen kan man kräva något slags begriplighet för att det ska bli kommunikation och inte bara "försök till kommunikation". I realiteten säger man väl ofta saker som "det är svårt/går inte att kommunicera med honom" och menar då att man inte hittar gemesamma referensramar, inte tänker likadant, men det betyder väl bara ungefär samma sak som "det är svårt/går inte att tala med honom". Det går alltså inte att göra det på det sätt man önskar eller är van vid. Kanske är personen för inne i sina egna tankegångar (eller anses vara det). Ibland talar man ju om "envägskommunikation".
Citera
2012-06-01, 17:42
  #4774
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Jag håller med dig. I norskan finns däremot ordet "tomprat" med en lite vidare betydelse. Den huvudsakliga betydelsen är dock, precis som på svenska, "svammel".
Norskan kan jag inte uttala mig om, men jag håller kanske inte riktigt med dig om att "tomt prat" är detsamma som "svammel" på svenska. Svammel drar mer åt något osammanhängande, inkonsekvent, ologiskt, menar jag, medan tomt prat i princip kan vara hur välformulerat, stringent och intelligent som helst – den springande punkten är att man inte lever upp till det man säger.
Citera
2012-06-01, 17:46
  #4775
Medlem
Fickludds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Käg Malax
Norskan kan jag inte uttala mig om, men jag håller kanske inte riktigt med dig om att "tomt prat" är detsamma som "svammel" på svenska. Svammel drar mer åt något osammanhängande, inkonsekvent, ologiskt, menar jag, medan tomt prat i princip kan vara hur välformulerat, stringent och intelligent som helst – den springande punkten är att man inte lever upp till det man säger.

Jag tolkar det som du gör. Som när någon säger att h*n ska klippa gräsmattan imorgon men alla vet att det inte kommer att ske. Något kommer, som vanligt, emellan.
Citera
2012-06-01, 17:52
  #4776
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Käg Malax
Norskan kan jag inte uttala mig om, men jag håller kanske inte riktigt med dig om att "tomt prat" är detsamma som "svammel" på svenska. Svammel drar mer åt något osammanhängande, inkonsekvent, ologiskt, menar jag, medan tomt prat i princip kan vara hur välformulerat, stringent och intelligent som helst – den springande punkten är att man inte lever upp till det man säger.


"Svammel" har två sidor. Dels den betydelse som är vanligast "nonsens", dels den betydelse som "tomt prat" innehåller nämligen otillförlitliga uppgifter. Att "svamla" och att "komma med svammel" är inte riktigt samma sak. Det välformulerade kan till sitt innehåll vara "svammel".
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback