Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-10-17, 12:13
  #15721
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kyrpator
Det här är någonting jag har undrat över länge, och som jag blev påmind om nu i Dick Harrisons artikel i SvD om subkulturen grilljannar. Harrison citerar kåsören Jörgen, som var verksam kring förra sekelskiftet:



Nu undrar jag hur uttrycket "på auktoritet" skall tolkas här. Är det en synonym för kredit, d v s att grilljannen (än så länge) åtnjuter krögarens förtroende? Eller betyder det kanske att det är den krog som rekommenderas bland dem som gärna vill räknas till Stockholms jeunesse dorée?

Jag har också undrat vad en dunderkäpp var, men har hamnat i slutsatsen att det helt enkelt bara syftar på en bastant, snarare än elegant, käpp.

Ytterligare en fråga, om än inte språklig, är det här med galoscherna. Varför låter han stoppa galoscher i fickorna? Har han tubbat rockvaktmästaren att stjäla galoscher åt honom? Eller stoppas galoscherna i fickorna för att grilljannen skall slippa en extra avgift för dem, och varför går rockvaktmästaren i så fall med på det?

Grilljanne betecknade ju dåtidens stekare och på samma sätt i viss förlöjligande mening. Att gå någonstans på auktoritet ska ses som synonym till ett gott rykte.

Grilljanne hade en käpp som inte var till för att användas eftersom den ofta var för kort. Det var en utsmyckningsdetalj och förledet dunder ska nog kopplas till betydelsen uppseendeväckande.

Det där med galoscherna är nog bara en bland flera förlöjligande beskrivningar om grilljannes beteende och stil.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2020-10-17 kl. 12:27.
Citera
2020-10-17, 12:37
  #15722
Moderator
Kyrpators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Grilljanne betecknade ju dåtidens stekare och på samma sätt i viss förlöjligande mening. Att gå någonstans på auktoritet ska ses som synonym till ett gott rykte.

Grilljanne hade en käpp som inte var till för att användas eftersom den ofta var för kort. Det var en utsmyckningsdetalj och förledet dunder ska nog kopplas till betydelsen uppseendeväckande.

Det där med galoscherna är nog bara en bland flera förlöjligande beskrivningar om grilljannes beteende och stil.

Ja, men det där med galoscherna söker mig fortfarande. Att stoppa galoscher i andras fickor skulle åtminstone kunna ses som ett halvdant practical joke.
Citera
2020-10-17, 12:47
  #15723
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kyrpator
Ja, men det där med galoscherna söker mig fortfarande. Att stoppa galoscher i andras fickor skulle åtminstone kunna ses som ett halvdant practical joke.

Kanske antyder en viss tafatthet, att behöva få hjälp med enkla saker.
Citera
2020-10-17, 15:46
  #15724
Moderator
Kyrpators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Kanske antyder en viss tafatthet, att behöva få hjälp med enkla saker.

Möjligen en tafatthet som hade förvärvats med hjälp av jästa och destillerade drycker. Han tog galoscherna med sig på vägen ut eftersom han var oförmögen att trä dem på skorna. Kanske att jag äntligen kan lämna det här bakom mig och få ro i själen.
Citera
2020-10-18, 17:33
  #15725
Medlem
JanTalibans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kyrpator
Möjligen en tafatthet som hade förvärvats med hjälp av jästa och destillerade drycker. Han tog galoscherna med sig på vägen ut eftersom han var oförmögen att trä dem på skorna. Kanske att jag äntligen kan lämna det här bakom mig och få ro i själen.
Nä, jag fattar inte heller. Vilka förslag har vi?

1. Grilljannen har inte råd att få sin galoscher borttappade, och vågar därför inte förvara dem på anvisad plats.
2. Grilljannen snålar in på nån form av dricks genom att inte utnyttja anvisad galoschförvarning.
3. Grilljannen snålar in på nån form av dricks genom att, vid utgången, avböja sedvanlig hjälp med att dra på galoschera.
4. Grilljannen låter bli att dra på galoscherna, för att han stolt vill visa upp sina skor/stövlar.
5. Grilljannen beordrar rockvaktmästaren att stjäla galoscher – vilket i så fall antyder att just galoscher (i motsats till hatt & käpp) förvaras utanför rockvaktmästarens ansvar.
6. Som föreslagits: Grilljannen är, vid utgången, för full för att få ordning på sina galoscher.
7. Rockvaktmästaren beordras att personligen förvara grilljannens galoscher i sina egna fickor.
Citera
2020-10-18, 20:53
  #15726
Medlem
Är det alltid korrekt (har det en någon effekt vad gäller stil/språknivå?) att utelämna som/att i t.ex. följande:

1. ..för de kläder som han behöver.
2. ..det kommer att gynna dem.
Citera
2020-10-18, 21:26
  #15727
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Con Artist
Är det alltid korrekt (har det en någon effekt vad gäller stil/språknivå?) att utelämna som/att i t.ex. följande:

1. ..för de kläder som han behöver.
2. ..det kommer att gynna dem.

1. Inget problem
2. Går att förstå, men sänker stilnivån.
Citera
2020-10-18, 23:32
  #15728
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Con Artist
Är det alltid korrekt (har det en någon effekt vad gäller stil/språknivå?) att utelämna som/att i t.ex. följande:

1. ..för de kläder som han behöver.
2. ..det kommer att gynna dem.

Det första exemplet är inget problem. Det går bra att utelämna "som".
I det andra exemplet, däremot, är det språkligt fel att utelämna "att" eftersom det hör ihop med "kommer". Det är visserligen många som vill utelämna det, men det är inte bra att göra det.
Eftersom "kommer att" är en sammansatt språklig enhet så är detta "att" i det närmaste obligatoriskt och det blir då tydligt att något har utelämnats när det inte finns något "att" efter "kommer".

Det blir blir ännu tydligare om man separerar "kommer" och "att" genom att sätta ett pronomen emellan. Jämför till exempel följande:
1) Då kommer vi att sälja huset.
2) Då kommer vi sälja huset.

Det saknas något i mening 2.

Det är fullt möjligt att det någon gång i framtiden även kommer att vara okej att utelämna "att" efter "kommer", men vi är inte riktigt där ännu.
Citera
2020-10-19, 01:42
  #15729
Medlem
Merdives avatar
Tjoho!

Jag slötittade just på Aktuellt. I sedvanlig ordning avslutades programmet med sportnyheter. Min uppmärksamhet var inte på topp, men under ett av inslagen visades bilder på en snötäckt fotbollsstadion och programvärden orerade om någon match som fått ställas in "på grund av uppenbara skäl".

"På grund av uppenbara skäl"? Personligen hade jag bara sagt "av uppenbara skäl" - aldrig "på grund av uppenbara skäl". Emellertid kan jag inte riktigt förklara varför, och Aktuellts version borde väl inte vara direkt fel..? Vad säger ni andra?
Citera
2020-10-19, 08:26
  #15730
Medlem
JanTalibans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merdive
"På grund av uppenbara skäl"? Personligen hade jag bara sagt "av uppenbara skäl" - aldrig "på grund av uppenbara skäl". Emellertid kan jag inte riktigt förklara varför, och Aktuellts version borde väl inte vara direkt fel..?
Ett skäl syftar ursprungligen på något som skiljer (skiljer en ett fall från ett annat). Så man frågar ANTINGEN vad grunden är, eller vad skälet är.

Samma sak med anledning (och även orsak). Man bör inte fråga efter ”anledningen varför”, vilket många journalister gör. Utan antingen fråga varför, eller fråga efter anledningen (till något).

Journalistspråk: Vad är grunden till skälet för anledningen varför det orsakades att matchen ställdes in?
Citera
2020-10-19, 21:05
  #15731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JanTaliban
Ett skäl syftar ursprungligen på något som skiljer (skiljer en ett fall från ett annat). Så man frågar ANTINGEN vad grunden är, eller vad skälet är.

Samma sak med anledning (och även orsak). Man bör inte fråga efter ”anledningen varför”, vilket många journalister gör. Utan antingen fråga varför, eller fråga efter anledningen (till något).

Journalistspråk: Vad är grunden till skälet för anledningen varför det orsakades att matchen ställdes in?

Javisst. Men den muntlige talaren må vara ursäktad. Chansen är stor att han har dessutom andra saker samtidigt att tänka på: detta är iaf säkerligen förklaringen till de talrika s.k. sportgrodor.

Medan vår journalist skriver, och har alltså alltid åtminstone ett par sekunder på sig att lägga sina ord - oftast längre om han behöver, men minst ett par sekunder.

Således är journalistens grodor mycket värre än sportkommentatorns....

Då nämner jag inte ens att journalisten antas vara skolad i det korrekta språkets bruk, medan sportkommentatorn är i första hand en kännare av sport, och språkets korrekthet egentligen något
som får komma med på köpet. Även om man inte brukar utse kommentatorer helt utan språkkänsla.
Citera
2020-10-20, 19:04
  #15732
Medlem
Oövervinnelig, oövervinnerlig eller oövervinnlig, vilken är den "korrekta" formen?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback