Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-08-20, 07:26
  #14509
Medlem
Fris avatar
Hur kombinerar man korrekt siffror med böjningar och tilläggsord? Hur kan jag t.ex. skriva ordet "sjuttioårsåldern" genom att använda talet 70 i siffror? 70:årsåldern?
Citera
2019-08-20, 12:13
  #14510
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Hur kombinerar man korrekt siffror med böjningar och tilläggsord? Hur kan jag t.ex. skriva ordet "sjuttioårsåldern" genom att använda talet 70 i siffror? 70:årsåldern?

Jag har i alla fall alltid skrivit "70-årsåldern". Kolon funkar inte.
Citera
2019-08-20, 12:20
  #14511
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jag har i alla fall alltid skrivit "70-årsåldern". Kolon funkar inte.
Jag har lärt mig att kolon ska användas i förkortningar mitt i ett ord, som exempel att cirka förkortas c:a och första förkortas 1:a. Att punkt används i förkortningar mellan ord i uttryck som till exempel t.ex. Att bindestreck används för att binda samman egennamn med andra ord. Jag har använt kolon med 1:a som närmaste liknande, men ett ord som sjuttioårsåldern är ju lite annorlunda om man vill stoppa in siffror i det, så vad gäller?
Citera
2019-08-20, 12:23
  #14512
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Jag har lärt mig att kolon ska användas i förkortningar mitt i ett ord, som exempel att cirka förkortas c:a och första förkortas 1:a. Att punkt används i förkortningar mellan ord i uttryck som till exempel t.ex. Att bindestreck används för att binda samman egennamn med andra ord. Jag har använt kolon med 1:a som närmaste liknande, men ett ord som sjuttioårsåldern är ju lite annorlunda om man vill stoppa in siffror i det, så vad gäller?

Som sagt, jag har alltid skrivit "70-årsåldern", och jag är rätt säker på att det är rätt. Kolon använder man om man vill sätta en förkortning i genitiv. T.ex. "ABB:s årsredovisning". Har inget alls med ditt exempel att göra.
Citera
2019-08-20, 12:31
  #14513
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Som sagt, jag har alltid skrivit "70-årsåldern", och jag är rätt säker på att det är rätt. Kolon använder man om man vill sätta en förkortning i genitiv. T.ex. "ABB:s årsredovisning". Har inget alls med ditt exempel att göra.
Men också i c:a och 1:a.
Det är kanske fel av mig att anta att kolon har att göra med siffror kombinerade med ord, bara för att det används när man lägger en grammatisk ändelse till ett tal. Men vad är motivationen för att använda just bindestreck?
Citera
2019-08-20, 13:36
  #14514
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Men också i c:a och 1:a.
Det är kanske fel av mig att anta att kolon har att göra med siffror kombinerade med ord, bara för att det används när man lägger en grammatisk ändelse till ett tal. Men vad är motivationen för att använda just bindestreck?

Vet ej, jag kan inte mycket om grammatik. Men jag brukar "höra" hur det ska vara. Du får vänta på svar från någon mer akademiskt beläst person!
Citera
2019-08-20, 18:34
  #14515
Medlem
HanMedPinnens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Pillosofi, uttalade verkligen tidiga romare ordet "filosofi" på det sättet? När började man uttala ph som f, och vem fan kom på den idén? Penisierna?
Rommarna lånade in ordet från grekerna. Riktigt gamla greker uttalade mycket riktigt ordet som ungefär "piloso-pia", eller kanske lite mer som "philosophia" med bokstaven h faktiskt uttalad; de sa det med två aspirerade p om det säger något. Uttalet förändrades till att bli mer likt vad vi skulle kalla ett f, men jag lyckas inte hitta exakt när. Jag tror det var någon gång under de sista århundradena innan vår tideräkning, alltså under tiden för den romerska republiken. Poängen är i alla fall att grekerna använde en enda bokstav för ljudet, φ, medan romarna som ju använde en tidig variant av vårt alfabet valde att stava det med ph. Antagligen för att de tyckte det lät så. Vad jag förstår uttalade romarna rätt snart, eller åtminstone under stor del av sin storhetstid, ordet med f på samma sätt som de lite modernare grekerna, men fortsatte i alla fall att stava det med ph helt enkelt för att det ju var så det skulle stavas. Det är därför latinska lån med ph stavas så på engelska.
Citera
2019-08-20, 18:42
  #14516
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HanMedPinnen
Rommarna lånade in ordet från grekerna. Riktigt gamla greker uttalade mycket riktigt ordet som ungefär "piloso-pia", eller kanske lite mer som "philosophia" med bokstaven h faktiskt uttalad; de sa det med två aspirerade p om det säger något. Uttalet förändrades till att bli mer likt vad vi skulle kalla ett f, men jag lyckas inte hitta exakt när. Jag tror det var någon gång under de sista århundradena innan vår tideräkning, alltså under tiden för den romerska republiken. Poängen är i alla fall att grekerna använde en enda bokstav för ljudet, φ, medan romarna som ju använde en tidig variant av vårt alfabet valde att stava det med ph. Antagligen för att de tyckte det lät så. Vad jag förstår uttalade romarna rätt snart, eller åtminstone under stor del av sin storhetstid, ordet med f på samma sätt som de lite modernare grekerna, men fortsatte i alla fall att stava det med ph helt enkelt för att det ju var så det skulle stavas. Det är därför latinska lån med ph stavas så på engelska.
Mycket intressant svar!
Kan det ha med typografi att göra, att φ kan ha blivit ph bara för att det som versaler var lättare att hugga in i sten, och därför överlevde muntlig tradition?
Citera
2019-08-20, 19:02
  #14517
Medlem
arcsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HanMedPinnen
Rommarna lånade in ordet från grekerna. Riktigt gamla greker uttalade mycket riktigt ordet som ungefär "piloso-pia", eller kanske lite mer som "philosophia" med bokstaven h faktiskt uttalad; de sa det med två aspirerade p om det säger något. Uttalet förändrades till att bli mer likt vad vi skulle kalla ett f, men jag lyckas inte hitta exakt när. Jag tror det var någon gång under de sista århundradena innan vår tideräkning, alltså under tiden för den romerska republiken. Poängen är i alla fall att grekerna använde en enda bokstav för ljudet, φ, medan romarna som ju använde en tidig variant av vårt alfabet valde att stava det med ph. Antagligen för att de tyckte det lät så. Vad jag förstår uttalade romarna rätt snart, eller åtminstone under stor del av sin storhetstid, ordet med f på samma sätt som de lite modernare grekerna, men fortsatte i alla fall att stava det med ph helt enkelt för att det ju var så det skulle stavas. Det är därför latinska lån med ph stavas så på engelska.
https://en.wiktionary.org/wiki/%CF%8...#Ancient_Greek
Citat:
(5th BCE Attic) IPA(key): /pʰi.lo.so.pʰí.aː/
(1st CE Egyptian) IPA(key): /pʰi.lo.soˈpʰi.a/
(4th CE Koine) IPA(key): /ɸi.lo.soˈɸi.a/
(10th CE Byzantine) IPA(key): /fi.lo.soˈfi.a/
(15th CE Constantinopolitan) IPA(key): /fi.lo.soˈfi.a/
På 300-talet verkar /f/ ha börjat slå igenom. Så romarna uttalade antagligen philosophia som grekerna.
https://en.wiktionary.org/wiki/philosophia#Latin, lyssna på det klassiska uttalet.
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Mycket intressant svar!
Kan det ha med typografi att göra, att φ kan ha blivit ph bara för att det som versaler var lättare att hugga in i sten, och därför överlevde muntlig tradition?
Jag tror snarare att det berodde på att romarnas /p/ inte var aspirerat, och man ville betona att ljudet efterföljdes av ett h-liknande ljud. Samma fenomen finns med flera grekiska bokstäver, som chi (Χ), theta (Θ) och rho (Ρ), där de förstnämnda har oaspirerade motsvarigheter (kappa och tau).

Jämför /p/ i pol och spole, där det förstnämnda uttalas aspirerat, och det sistnämnda uttalas utan aspiration.
__________________
Senast redigerad av arcsin 2019-08-20 kl. 19:08.
Citera
2019-08-26, 14:28
  #14518
Medlem
Redoxreaktions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HanMedPinnen
Rommarna lånade in ordet från grekerna. Riktigt gamla greker uttalade mycket riktigt ordet som ungefär "piloso-pia", eller kanske lite mer som "philosophia" med bokstaven h faktiskt uttalad; de sa det med två aspirerade p om det säger något. Uttalet förändrades till att bli mer likt vad vi skulle kalla ett f, men jag lyckas inte hitta exakt när. Jag tror det var någon gång under de sista århundradena innan vår tideräkning, alltså under tiden för den romerska republiken. Poängen är i alla fall att grekerna använde en enda bokstav för ljudet, φ, medan romarna som ju använde en tidig variant av vårt alfabet valde att stava det med ph. Antagligen för att de tyckte det lät så. Vad jag förstår uttalade romarna rätt snart, eller åtminstone under stor del av sin storhetstid, ordet med f på samma sätt som de lite modernare grekerna, men fortsatte i alla fall att stava det med ph helt enkelt för att det ju var så det skulle stavas. Det är därför latinska lån med ph stavas så på engelska.

Det klassiska latinska uttalet är antingen med p eller med ph (ett annat sådant ord, svavel, skrivs t.o.m. sulpur av Plinius den yngre), men som du säger så kan uttalet i vanligt tal ganska snart ha övergått till f.
Citera
2019-08-29, 19:00
  #14519
Medlem
ShortEs avatar
Ordet 'utspel', ex: "Anders utspel handlade i stora drag om den misslyckade kriminalpolitiken..."

Är ordet alltid negativt laddat? Började fundera på om jag hört ordet i positiva sammanhang, men det känns som att ordet nästan alltid används för att påskina att personen på något sätt skulle vara klandervärd.
Citera
2019-08-29, 19:08
  #14520
Medlem
Asmodeusvults avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShortE
Ordet 'utspel', ex: "Anders utspel handlade i stora drag om den misslyckade kriminalpolitiken..."

Är ordet alltid negativt laddat? Började fundera på om jag hört ordet i positiva sammanhang, men det känns som att ordet nästan alltid används för att påskina att personen på något sätt skulle vara klandervärd.
För mig har det aldrig varit negativt laddat utan endast beskrivit att någon person eller organisation kommunicerat först inom något område eller en viss riktning inom något som debatterats eller diskuterats.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback