Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-11-21, 15:11
  #6013
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Big bang antyder ju att hela universum smällde in i existens och sen har allting flygit runt i en enda stor härva med solar och galxer och planeter, och seen expanderats sen det skapades..

Om galaxerna ser ut som dom gör och vi har bestämmt tiden efter längden vi kan se ut i universum, altså livstiden på universum , baserat på hur långt ut i universum vi kan se..

Visst om vi kollar så långt som vi kan se i universum och det ser ut som galaxer som är färdiga, cirka 19 miljarder ljusår bort eller nått liknande.. Då byted ju det att vi ser hur universum såg ut just där borta för 19 miljarder ljusår sedan .. Och det var absolut ingen bing bang, det var mer som nån tände lyset..

För galaxerna längst bort är färdigbildade när ljuset tändes annars skulle vi se kaos ju längre bort vi försöker se i universum..

Eller hur?

Vilket är helt irrelevant för dina ID-fabulationer, som du fortfarande avstår från att precisera.
Citera
2012-11-21, 15:13
  #6014
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peckahuve
Jag ska försöka förklara vad jag menar med att man inte kan förena kvant och allmäna relativitetsteorin, ska bara försöka få det förståligt.
Du behöver inte förklara, Jag känner till problemet. Det har varit Fysikens största och mest välkända problem i över 50 år.


jag kan ge dig något förstårligt. Ta ett svart hål. Ett svart håll går att förklara med relativitetsteorin enda fram till händelsehorisoänten och här bryter teorin ihop. och det blir infinity. man klarar heller inte kvantisera gravitationen, pga. att gravitation böjer rymden. försöker man beskriva det med quantum mechanics så går det åt skogen.

enkelt sammandrag: man klarar inte få gravitationen att fungera.

Varför man kaller den framtida teorin, THE THEORY FOR EVERYTHING beror på att kan man lösa denna fråga, så kommer vi också få svar på vad som händer när en stjärna exploderar och vad som utlöste big bang.
__________________
Senast redigerad av awestby 2012-11-21 kl. 15:27.
Citera
2012-11-21, 15:15
  #6015
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Big bang antyder ju att hela universum smällde in i existens och sen har allting flygit runt i en enda stor härva med solar och galxer och planeter, och seen expanderats sen det skapades..

Om galaxerna ser ut som dom gör och vi har bestämmt tiden efter längden vi kan se ut i universum, altså livstiden på universum , baserat på hur långt ut i universum vi kan se..

Visst om vi kollar så långt som vi kan se i universum och det ser ut som galaxer som är färdiga, cirka 19 miljarder ljusår bort eller nått liknande.. Då byted ju det att vi ser hur universum såg ut just där borta för 19 miljarder ljusår sedan .. Och det var absolut ingen bing bang, det var mer som nån tände lyset..

För galaxerna längst bort är färdigbildade när ljuset tändes annars skulle vi se kaos ju längre bort vi försöker se i universum..

Eller hur?
Det är absolut inte det som big bang teorin säger. Det blir för dumt när du förlöjligar en teori på det sättet.
Citera
2012-11-21, 15:18
  #6016
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hammaren
Jo så är det. Men säger man det, och exemplifierar med Russels tekanna eller Spagettimonstret eller astologi eller asagudar eller fan och hans moster (bokstavligen) så får man oftast höra att man skall sluta larva sig för alla vet ju att de inte finns. Religion står över religion hos de flesta utövare fast de är inkonsekventa och ofta uppvisar komplex för det. Se bara hur apologetiker som Plantinga och William Lane Craig skitnödigt FORTFARANDE skitnödigt och med formell logik och sannolikhetslära försöker bevisa guds existens.

Exakt. Ett problem är att religösa anser sig vara "öppna" och "medvetna" om något som vi andra inte är. Egentligen är det tvärt om. En religös person, oavset om han/hon är kristen, jude, buddhist eller tror på troll och asagudar så är han/hon en instängd person som håller fast vid tron utan bevis. En skeptiker/atheist, kalla det vad du vill men som i grund och botten utgår ifrån vetenskapen står öppen att ta in nya erfarenheter och byta åsikter och värderingar ifall guds existens skulle bevisas. Det betyder inte att minsta lilla bevis betyder att jag skulle tro på gud, men jag skulle nog tro att det fanns en alternativ förklaring först. Men i slutändan skulle jag inte förneka en osanning( även om sannimgen skulle bestå av att gud existerar). Denna öppenhet inför att tänka visar de som är religösa emot vetskapen om att det inte går att bevisa gud att de inte har. Därför är det svårt att argumentera emot en religösa person om deras världsuppfattning. Vilket jag inte heller tror som historiematerialist. Men det är en annan historia
Citera
2012-11-21, 15:28
  #6017
Avstängd
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Det är absolut inte det som big bang teorin säger. Det blir för dumt när du förlöjligar en teori på det sättet.

Men Bigbang teorin nämner inget om hur lyset tändes i universum och varför ljus började åka hitåt.. Eller ens hur galaxerna hamnade där från början..

Eller?

Vad säger Bigbangteorin då om inte att allt är en slump , resultatet efter en stor smäll då uniiversum skapades.. fullt utvecklat universum?
Som vi kan se längst bort i universum med Hubble teliscope? där är galaxerna hela och vi ser ljus som kommer hit från när ljuset tändes..

Elller?
Citera
2012-11-21, 15:31
  #6018
Medlem
koffskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Och du nöjjer det med ingen förklaring alls på varför allt i naturen är inteligent designat ungefär som att hela naturen var ett inteligent medvetande som uttrycker sig själv genom livsformer, arter med extremt vacker design..

Nej, vi väljer att studera det och förstå.
Citera
2012-11-21, 15:34
  #6019
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Du behöver inte förklara, Jag känner till problemet. Det har varit Fysikens största och mest välkända problem i över 50 år.


jag kan ge dig något förstårligt. Ta ett svart hål. Ett svart håll går att förklara med relativitetsteorin enda fram till händelsehorisoänten och här bryter teorin ihop. och det blir infinity. man klarar heller inte kvantisera gravitationen, pga. att gravitation böjer rymden. försöker man beskriva det med quantum mechanics så går det åt skogen.

enkelt sammandrag: man klarar inte få gravitationen att fungera.
Bra, för nu har jag fastnat i en bok så nu hinner jag inte skriva på ett tag
Citera
2012-11-21, 15:34
  #6020
Medlem
Kroesmanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Men Bigbang teorin nämner inget om hur lyset tändes i universum och varför ljus började åka hitåt.. Eller ens hur galaxerna hamnade där från början..

Eller?

Vad säger Bigbangteorin då om inte att allt är en slump , resultatet efter en stor smäll då uniiversum skapades.. fullt utvecklat universum?
Som vi kan se längst bort i universum med Hubble teliscope? där är galaxerna hela och vi ser ljus som kommer hit från när ljuset tändes..

Elller?

Testa att i alla fall läsa en pytteliten text om big bang innan du uttalar dig. Hela förloppet finns beskrivet och alla frågor du ställer är besvarade.
Citera
2012-11-21, 15:37
  #6021
Medlem
Hammarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Craig kännar jag inte till, men det kan diskuteras HUR 'formell' Plantinga's 'logik' är (det är inte en kritik riktat mot dig, jag tror vi är överens där).

Jag menar egentligen förment formell logik. Återupplivning av det ontologiska gudsbeviset och slikt.

Craig Lane är doktor i teologi och historia och kopplad till Discovery Institute. Framförallt är han en slug retor som faktiskt fått Hitchens att framstå som lite förvirrad i en debatt. Hans specialitet är att öppna med komplicerad 'logiska' förklaringar till Guds existens, uppståndelsen, exodus etc. och stöder sig på sannolikhetskalkyler. Sedan uppmanar han sina debattmotståndare att motbevisa honom, dvs. tvinga motståndaren att spela på den planhalva han bestämmer. Slipprig typ vars schtick är att ge den evangelistiska rörelsen skenet av akademisk legitimitet och sig själv inkomster genom att rida på vågen av debatter om religion. Han har inga tunga akademiska meriter egentligen. Dawkins vägrar debattera honom trots att att WLC provocerar honom till det. Dawkins sa något i stil med att "jag är en upptagen man och den ende som kan förbättra sitt CV genom en sådan debatt är han".

Jag tycker det är lite kul att lyssna på WLC för att man kan vässa sin retoriska förmåga genom att plocka isär vad han säger och hur han gör det.
Citera
2012-11-21, 15:39
  #6022
Medlem
koffskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Ojdå, det vissta jag inte, men är det sannt så kommer det du sa att dyka upp såfort jag hör nånting som kan bekräfta det du sa..



Ett system med flera delar som ska fungera i harmoni kan inte utvecklas genom evolution , som ni kanske förstår..

Alla vet att det kräver intelligens för att sätta ihop massa delar och om det är en inteligent process som byggt våra kroppar, men vi har problem med att se vad som är inteligent med det för vi är så pass ignoranta så vi inte ser det som en inteligent process att kunna föröka oss..

Men det är ju inte sant, man har mycket väl funnit att system med flera delar fungerar utan alla delar. Detta tas upp i den utredning som gjordes angående om ID ska få läras ut i amerikanska skolor. Kolla upp denna video där Ken Miller förklarar varför ID är fel.
http://www.youtube.com/watch?v=JVRsWAjvQSg

Han forskar inom biologi, är även troende, katolik har jag för mig.
Citera
2012-11-21, 15:42
  #6023
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Men Bigbang teorin nämner inget om hur lyset tändes i universum och varför ljus började åka hitåt.. Eller ens hur galaxerna hamnade där från början..

Eller?

Vad säger Bigbangteorin då om inte att allt är en slump , resultatet efter en stor smäll då uniiversum skapades.. fullt utvecklat universum?
Som vi kan se längst bort i universum med Hubble teliscope? där är galaxerna hela och vi ser ljus som kommer hit från när ljuset tändes..

Elller?
Jag vill inte verka oförskämd men jag vet inte om jag orkar förklara vad som hände i början och fram tills idag genom big bang.

men enkelt vi skippar dom första sekunderna och inflationen (som satte fart på expansionen av rymdtiden)
efter där var den plasma massa av fotoner, eter 30 minuter började de bildas små atomkärnor av främst väte,helium,lithium, som var joniserade och därför saknade elektroner. efterglödet av Smällen" varar i ca 380.000 år, sen kom en mörkperiod på ca 400 miljoner år innan den första stjärnan började lysa och galaxer började formas.
Citera
2012-11-21, 15:44
  #6024
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Men Bigbang teorin nämner inget om hur lyset tändes i universum och varför ljus började åka hitåt.. Eller ens hur galaxerna hamnade där från början..

Eller?

Vad säger Bigbangteorin då om inte att allt är en slump , resultatet efter en stor smäll då uniiversum skapades.. fullt utvecklat universum?
Som vi kan se längst bort i universum med Hubble teliscope? där är galaxerna hela och vi ser ljus som kommer hit från när ljuset tändes..

Elller?

Teliscope? Hur var det med engelskan, herr "ni kan inte engelska"...

Din uppfattning om alla möjliga saker är så nära parodi att det är fullkomligt ofattbart. Jag vet inte hur man kan ha så fel på så roliga sätt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback