Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-03-02, 11:12
  #31885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Inget, jag bara påpekar fakta att evolutionisternas artbegrepp är subjektiv, inte objektiv och vetenskaplig.
Det är lika vetenskapligt som definitionen av planeter, bergarter osv. Naturen är vanligen inte snyggt uppdelad i kategorier som jag försökt förklara för dig. Artbegreppet är användbart i 99% av fallen och folk som arbetar i fältet får vara medvetna om när det är problematiskt.

Även ditt artbegrepp är som jag konstaterat inte speciellt vetenskapligt eftersom det i praktiken är omöjligt att testa.
Citat:
Nej, schimpanser har inte ens förmågan att rösta. Gud skapade människan med denna förmåga, inte djuren.
Andra arter än homo sapiens har inte förmåga att rösta. Det är en empirisk slutsats som man kan dra oberoende av om man menar att liv uppkommit via evolution eller skapat av Gud. Det är klart att med din definition av art vet vi inte ens om människa och schimpans är olika arter...
Citera
2024-03-02, 11:25
  #31886
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det är lika vetenskapligt som definitionen av planeter, bergarter osv. Naturen är vanligen inte snyggt uppdelad i kategorier som jag försökt förklara för dig. Artbegreppet är användbart i 99% av fallen och folk som arbetar i fältet får vara medvetna om när det är problematiskt.

Som sagt, det är subjektivt och upp till varje person att avgöra.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Även ditt artbegrepp är som jag konstaterat inte speciellt vetenskapligt eftersom det i praktiken är omöjligt att testa.

Nu ljuger du! Det går visst att testa om två grupper kan få avkomma eller inte, och därmed avgöra om det är samma art. Det är helt och hållet objektivt om två individer kan få avkomma eller inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Andra arter än homo sapiens har inte förmåga att rösta. Det är en empirisk slutsats som man kan dra oberoende av om man menar att liv uppkommit via evolution eller skapat av Gud. Det är klart att med din definition av art vet vi inte ens om människa och schimpans är olika arter...

Hur menar du? utveckla ditt resonemang.
Citera
2024-03-02, 11:26
  #31887
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Fast var har jag sagt att jag "vet".



Konstig slutsats, bara för att jag har en åsikt och övertygelse så jämställer jag mig med Gud



Som sagt, jag har inte påstått att jag "vet", men det är den logiska slutsatsen. Det vi vet är att Gud skapade varje art för sig, inte att dom utvecklades från en encellig bakterie. Det står det svart på vitt:

"Gud sade: »Vattnet skall vimla av levande varelser, och fåglar skall flyga över jorden, under himlavalvet.« Gud skapade de stora havsdjuren och alla olika arter av levande varelser som vattnet myllrar och vimlar av och alla olika arter av fåglar... Gud gjorde de olika arterna av vilda djur, boskap och markens kräldjur. " (1 Mose 1:20-21,25 Bibel2000)

Inte alls så som evolutionsteorin menar. Det låter ändå som att du är lite troende, eftersom du vill jämka ihop bibeln med evolutionsteorin, och "försvarar" Gud och bibeln.
Finns inget i bibeln som säger vilka egenskaper han skapade varelserna med. Det är bara något du hittat på, när du vill leka Guds uttolkare och ifrågasätta evolutionen. Finns bara i din fantasi. Du säger själv att Gud skapade "något kattdjur", med förmåga att förändras till Lejon och Tiger, för det vet du bara. Finns som sagt inte ett enda ord i Bibeln där det står att han gjorde det. Att de kan förändras utifrån olika miljöer, som du påstår, ger förstås stöd till evolutionsteorin..

Jag vänder förstås på argumenten och angriper dig utifrån den grund som du anser dig stå på och som du använder för att diskutera emot evolutionsteorin, men använder påhittade argument mot. Bortsett från att du förnekar allt som alla andra säger och bara är obstinat.

Vill du ifrågasätta evolutionsteorin och använda bibeln som grund, är det djuren som fanns före Bibelns skapelseberättelse som du ska ifrågasätta. Inte att djur kan utvecklas till egna arter. Att de kan utvecklas till egna arter, kan förstås, utifrån din egen tro, vara Guds plan. Hur vet du att det inte är så? Förklara?
Citera
2024-03-02, 11:47
  #31888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Finns inget i bibeln som säger vilka egenskaper han skapade varelserna med. Det är bara något du hittat på, när du vill leka Guds uttolkare och ifrågasätta evolutionen. Finns bara i din fantasi. Du säger själv att Gud skapade "något kattdjur", med förmåga att förändras till Lejon och Tiger, för det vet du bara. Finns som sagt inte ett enda ord i Bibeln där det står att han gjorde det. Att de kan förändras utifrån olika miljöer, som du påstår, ger förstås stöd till evolutionsteorin..

Jag vänder förstås på argumenten och angriper dig utifrån den grund som du anser dig stå på och som du använder för att diskutera emot evolutionsteorin, men använder påhittade argument mot. Bortsett från att du förnekar allt som alla andra säger och bara är obstinat.

Du har också "hittat på" att en art förvandlas till en annan art, det existerar inte några bevis för detta.

Jag har inte "hittat på", utan det är den logiska slutsatsen av att Gud skapade varje art för sig.

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Vill du ifrågasätta evolutionsteorin och använda bibeln som grund, är det djuren som fanns före Bibelns skapelseberättelse som du ska ifrågasätta.

Vad pratar du om? "djuren som fanns före Bibelns skapelseberättelse", det existerade inga djur före bibelns skapelseberättelse, vad pratar du om?

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Inte att djur kan utvecklas till egna arter. Att de kan utvecklas till egna arter, kan förstås, utifrån din egen tro, vara Guds plan. Hur vet du att det inte är så? Förklara?

För det första så kan jag och ingen annan heller observera att en art kan utvecklas till en annan art.
För det andra, vilka bevis har du för att bibelns Gud skapade arter som utvecklas till andra arter? Med dina egna ord: "Jämställer du dig själv med Gud?"
Citera
2024-03-02, 12:09
  #31889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Som sagt, det är subjektivt och upp till varje person att avgöra.
I normala fall som mellan arter som lejon och tiger är det självklart, alla vettiga definitioner ger samma resultat.
Citat:
Nu ljuger du! Det går visst att testa om två grupper kan få avkomma eller inte, och därmed avgöra om det är samma art. Det är helt och hållet objektivt om två individer kan få avkomma eller inte.
För det första är antalet kombinationer astronomiskt och för det andra kan som jag redan påpekat för dig fertiliteten vara väldigt låg men ändå skild från noll. Hur många försök av korsning mellan människa och schimpans måste man göra innan man enligt dig kan vara säker på att det är två olika arter? 10? 100? En miljon?

Citat:
Hur menar du? utveckla ditt resonemang.
Måste jag förklara varför schimpanser har svårt att rösta
Citera
2024-03-02, 12:49
  #31890
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du har också "hittat på" att en art förvandlas till en annan art, det existerar inte några bevis för detta.
Jag har inte hitta på det. Det är en logisk slutsats man drar utifrån de fakta som de som dragit den slutsatsen gjort
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jag har inte "hittat på", utan det är den logiska slutsatsen av att Gud skapade varje art för sig.
Inte om du utgår från bibelns skapelseberättelse och anser den som sann. Eftersom du anser det logiskt att Gud gjort så, vilket du förstås måste förklara logiken i, då den inte finns där. Så det handlar inte om bibeln, utan bara något du anser och därmed anser att du vet hur Gud skapade varelserna. Du säger dig veta bättre än Gud.

Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Vad pratar du om? "djuren som fanns före Bibelns skapelseberättelse", det existerade inga djur före bibelns skapelseberättelse, vad pratar du om?
Nähä, men verkligheten säger förstås något annat.

Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
För det första så kan jag och ingen annan heller observera att en art kan utvecklas till en annan art.
För det andra, vilka bevis har du för att bibelns Gud skapade arter som utvecklas till andra arter? Med dina egna ord: "Jämställer du dig själv med Gud?"
Jag ifrågasätter dig som kristen. Jag som ateist kan förstås ha en vetenskaplig syn och förkasta Gud, så du är mig svaret fortsatt skyldig. Hur vet du att Gud, utifrån din tro, inte skapade varelserna med möjlighet att utvecklas till olika arter. Leker du allvetande Gud själv, hädar du? Jag anser nog det, eller annars får du förklara hur du vet att det inte ingår i Guds plan.
Förklara nu och sluta slingra dig som ormen i paradiset. Jag vill ha en förklaring hur du kan veta att det inte är så?
Citera
2024-03-02, 12:49
  #31891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du har också "hittat på" att en art förvandlas till en annan art, det existerar inte några bevis för detta.

Jag har inte "hittat på", utan det är den logiska slutsatsen av att Gud skapade varje art för sig.



Vad pratar du om? "djuren som fanns före Bibelns skapelseberättelse", det existerade inga djur före bibelns skapelseberättelse, vad pratar du om?



För det första så kan jag och ingen annan heller observera att en art kan utvecklas till en annan art.
För det andra, vilka bevis har du för att bibelns Gud skapade arter som utvecklas till andra arter? Med dina egna ord: "Jämställer du dig själv med Gud?"

Bevis har man inom sig och i sitt eget liv.
Tror du det var.meningen att alla skulle ha samma?
Med djur kan menas några som beter sig som djur och rovdjur snarare än människor med mänsklig intelligens.

Konstiga beteenden som knappt grisar kommer på kan man klassa som djuriskt.
Citera
2024-03-02, 13:16
  #31892
Medlem
Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du har också "hittat på" att en art förvandlas till en annan art, det existerar inte några bevis för detta.
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Jag har inte hitta på det. Det är en logisk slutsats man drar utifrån de fakta som de som dragit den slutsatsen gjort

Jo, du har hittat på det eftersom det inte existerar några bevis. Kan du ge mig några bevis för att en art har förvandlats till en annan art (där den nya arten inte kan få avkomma med den tidigare arten).

Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jag har inte "hittat på", utan det är den logiska slutsatsen av att Gud skapade varje art för sig.
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Inte om du utgår från bibelns skapelseberättelse och anser den som sann. Eftersom du anser det logiskt att Gud gjort så, vilket du förstås måste förklara logiken i, då den inte finns där. Så det handlar inte om bibeln, utan bara något du anser och därmed anser att du vet hur Gud skapade varelserna. Du säger dig veta bättre än Gud.

Va? Menar du att det är fel att Gud skapade arterna separat?

Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Vad pratar du om? "djuren som fanns före Bibelns skapelseberättelse", det existerade inga djur före bibelns skapelseberättelse, vad pratar du om?
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Nähä, men verkligheten säger förstås något annat.

Så det du säger är att du inte tror på bibelns skapelseberättelse, utan du tror på evolutionisternas berättelse? Och det anser du är "verkligheten"? Putin har också anspråk på verkligheten.

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Jag ifrågasätter dig som kristen. Jag som ateist

Så du ifrågasätter mig som kristen, på grund av att du är ateist?

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Jag som ateist kan förstås ha en vetenskaplig syn och förkasta Gud, så du är mig svaret fortsatt skyldig. Hur vet du att Gud, utifrån din tro, inte skapade varelserna med möjlighet att utvecklas till olika arter. Leker du allvetande Gud själv, hädar du? Jag anser nog det, eller annars får du förklara hur du vet att det inte ingår i Guds plan.
Förklara nu och sluta slingra dig som ormen i paradiset. Jag vill ha en förklaring hur du kan veta att det inte är så?

Äh, du är inte trovärdig nog att jag skulle svara dig.
__________________
Senast redigerad av ttsp 2024-03-02 kl. 13:23.
Citera
2024-03-02, 13:31
  #31893
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Äh, du är inte trovärdig nog att jag skulle svara dig.
Du kan inte svara din mes, för du vet inte vilken plan Gud hade med varelserna.
Är det så att Guds plan vara att arterna skulle kunna utvecklas till nya arter, så diskuterar du emot Gud och anser dig veta bättre än honom. Vilket förstås är att häda. Du hamnar nog i helvetet.

De argument du har för att arter ska kunna förändras utifrån miljön, är förstås utifrån evolutionen och inte bibeln, för det står inte ett piss om hur det är där. Du bara hittar på och låtsas veta vad Gud anser.

Eftersom varelser faktiskt kan utvecklas till nya arter, måste väl det vara Guds plan. För varför skulle det annars vara så?
Att ifrågasätta evolutionen, kan faktiskt vara att ifrågasätta Gud själv.
Citera
2024-03-02, 14:49
  #31894
Medlem
Varför stack inte gud hem?
Varför skickar de gifbilder på ansikten som står i samma position eller brevid varje sekund ?
Hur fan kan man slösa upp folks liv på denna skiten ?
Har han svårt sitta stilla?
Ni kan plocka bort varenda tråd till mitt huvud ni förtjänar inte min familj endå.
Vägrar ge upp livet för de där psykfallen.
Skiter totalt i vad man säger.
Vi äger er är det enda de tjatar om tills man ska sova
Vidrigt !
Ni som vet att det är Aliens får ju fixa något om ni ska ha kvar planeten om 100 år.
Citera
2024-03-02, 15:01
  #31895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Du kan inte svara din mes,

Bra argument!!! Menar du svartmes, tofsmes, lappmes, eller blåmes???

Om en mes är detsamma som en människa, alltså ett djur enligt din syn, så faller din förolämpning, vi är då alla mesar.

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
för du vet inte vilken plan Gud hade med varelserna.
Är det så att Guds plan vara att arterna skulle kunna utvecklas till nya arter, så diskuterar du emot Gud och anser dig veta bättre än honom. Vilket förstås är att häda. Du hamnar nog i helvetet.

Det här visar att du nog är lite troende kristen trots allt, eller åtminstone en före detta kristen, visst har jag rätt? Du har tidigare bekänt dig som kristen, eller hur? Att du har en avatar med en ängel är väl helt osannolikt?

Vet du varifrån ordet "helvete" kommer ifrån? Det är i alla fall inget som dom första kristna hade någon aning om, det kom från dom hedniska vikingarna, med sin asatro på guden Hel, därmed "Hels vite/helvete".

Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
De argument du har för att arter ska kunna förändras utifrån miljön, är förstås utifrån evolutionen och inte bibeln, för det står inte ett piss om hur det är där. Du bara hittar på och låtsas veta vad Gud anser.

Eftersom varelser faktiskt kan utvecklas till nya arter, måste väl det vara Guds plan. För varför skulle det annars vara så?
Att ifrågasätta evolutionen, kan faktiskt vara att ifrågasätta Gud själv.

"Att ifrågasätta evolutionen, kan faktiskt vara att ifrågasätta Gud själv"

Verkligen? Och du pratar om att jag jämställer mig själv med Gud

Det här visar återigen att du förmodligen är en f.d. kristen, som vill stå på båda sidor, både evolutionsteorin och bibeln.
__________________
Senast redigerad av ttsp 2024-03-02 kl. 15:05.
Citera
2024-03-02, 15:37
  #31896
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Bra argument!!! Menar du svartmes, tofsmes, lappmes, eller blåmes???

Om en mes är detsamma som en människa, alltså ett djur enligt din syn, så faller din förolämpning, vi är då alla mesar.



Det här visar att du nog är lite troende kristen trots allt, eller åtminstone en före detta kristen, visst har jag rätt? Du har tidigare bekänt dig som kristen, eller hur? Att du har en avatar med en ängel är väl helt osannolikt?
Du blandar ihop bildning inom kristendomen, med att vara kristen. Det är inte samma sak. Jag har fått en gedigen kristen uppfostran, men aldrig trott på Gud. Aldrig själv varit kristen. Döpt men inte konfirmerad.

Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Vet du varifrån ordet "helvete" kommer ifrån? Det är i alla fall inget som dom första kristna hade någon aning om, det kom från dom hedniska vikingarna, med sin asatro på guden Hel, därmed "Hels vite/helvete".
Det synar jag, ordet man använder kan möjligen vara det. Däremot kommer nog idén i nya testamentet från hades, då det är kraftigt influerat av grekisk filosofi och tankevärld. Jesus pratade väl bara om soptippen i Jerusalem?


Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
"Att ifrågasätta evolutionen, kan faktiskt vara att ifrågasätta Gud själv"

Verkligen? Och du pratar om att jag jämställer mig själv med Gud

Det här visar återigen att du förmodligen är en f.d. kristen, som vill stå på båda sidor, både evolutionsteorin och bibeln.
Nonsens. Du svarar inte på det jag säger heller. Du menar alltså att du vet hur Gud tänkte, utan att ha ett enda belägg för det. Nu försöker du håna mig, men ska vi vara ärliga, så verkar du inte kristen alls. Du blandar evolutionsteori om att arter kan utvecklas med egna påhittade åsikter. Inget som står i bibeln men som du själv helt arrogant påstår är enligt skapelseberättelsen. Om verkligheten är som den är, måste det väl Gud som gjort den så enligt religionen. Att då ifrågasätta det, blir då att ifrågasätta Gud, enligt den religion som du påstår dig följa. Då blir det tveksamt om du ens tror.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback