Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-02-09, 07:50
  #25789
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pk2
Vill man ha chans till att vara med om lite utöver det vanliga, ska man bli kristen.
Jag har hört om en del saker som borde vara omöjligt, om världen vore statiskt
ospännande som ateister hävdar att den är. Mirakel är något utöver det vanliga.

Om mirakel inte är bevis för Gud, vad är de bevis för då?

Anomalier finns ... men är inte 'guds'-bevis.
Citera
2018-02-09, 08:28
  #25790
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Nej, och det finns inte ens bra förklaringar till vad ett mirakel är, tycker jag.
Gud är inte heller någon förklaring utan ett namn på mirakel som människor genom alla tider kunnat uppleva på likartat sätt. Idéhistoriska studier och psykosocial makroanalys ger närmare förklaring till fenomenet.
Citera
2018-02-09, 09:24
  #25791
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Gud är inte heller någon förklaring utan ett namn på mirakel som människor genom alla tider kunnat uppleva på likartat sätt. Idéhistoriska studier och psykosocial makroanalys ger närmare förklaring till fenomenet.

Men bara därför att människan bestämt sig för att säga att mirakel orsakats av något som man benämner "gud" behöver denna "gud" inte existera annat än i människans fantasi. Samma gäller för troll, vättar, tomtar och liknande, de existerar inte heller annat än i människans vilda fantasi.
Citera
2018-02-09, 10:20
  #25792
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pk2
Det är inte lite ni ateister begär, att bevisa att Gud finns, är enligt min mening, inte en
så trivial sak att göra.
Dock tror jag att det finns sådana bevis, som svårligen kan ifrågasättas.

Det börjar inte med att vi kräver bevis.
Det börjar med att sådana som du gör påståendet att du vet hur verkligheten förhåller sig genom påståenden som sista raden i ditt citerade inlägg ovan. Vi är bara nyfikna på om du har fog för vad du säger eller varifrån den informationen kommer och varje gång vi ifrågasätter slår du/ni ifrån dig/er och ifrågasätter vår rätt att ifrågasätta.
Citera
2018-02-09, 10:23
  #25793
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Varför envisas du med krav på teoretiskt bevis när du säkert vet att ingen motsvarighet till sådana begrepp kan beröra en levande verklighet?
Kan det det i andra fall eller faller det här under speciella omständigheter? I så fall varför?
Citat:
I teorin är inget liv eller skapande möjligt likväl vill vi tro att livet här är verkligt.
Hur vet du det? Är det inte argument from ignorance om du baserar det påståendet på din egen onkunskap eller oförmåga att förstå hur det skulle hända?
Citat:
Människans natur är att med tro och kärlek ha hopp om livet och så snart hon fått bevisen klara i praktiken lika gärna kan kila vidare till en annan värld där hennes ideala avbild Gud eller Mammon gärna kan få omskapa världen på nytt.
Varför det?
Citera
2018-02-09, 10:26
  #25794
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pk2
Vill man ha chans till att vara med om lite utöver det vanliga, ska man bli kristen.
Jag har hört om en del saker som borde vara omöjligt, om världen vore statiskt
ospännande som ateister hävdar att den är. Mirakel är något utöver det vanliga.

Om mirakel inte är bevis för Gud, vad är de bevis för då?

Den logiska följdfrågan är hur du vet att mirakel är bevis för Gud eller hur du härleder det dit.
Ex. om en sten svävar utan synbar yttre påverkan, så är det bara bevis för att en sten svävat.
Detta då med antagandet att dina påståenden om mirakel skulle vara sanning (inte en kritik mot din person, men sådant är svårt att veta och lätt att anta).
Citera
2018-02-09, 10:28
  #25795
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Gud är inte heller någon förklaring utan ett namn på mirakel som människor genom alla tider kunnat uppleva på likartat sätt. Idéhistoriska studier och psykosocial makroanalys ger närmare förklaring till fenomenet.

För vissa är det uppenbarligen en förklaring. Du verkar säga vad som helst för att få saker som du vill ha dem.
Citera
2018-02-09, 12:31
  #25796
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pk2
Det är inte lite ni ateister begär, att bevisa att Gud finns, är enligt min mening, inte en
så trivial sak att göra.
Dock tror jag att det finns sådana bevis, som svårligen kan ifrågasättas.
Det är inte bara ateister som vill ha bevis för Gud. Kristna (t.ex.)borde ju rimligtvis också kräva bevis innan de byter gudstro?
Citera
2018-02-09, 13:57
  #25797
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pk2
Vill man ha chans till att vara med om lite utöver det vanliga, ska man bli kristen.
Jag har hört om en del saker som borde vara omöjligt, om världen vore statiskt
ospännande som ateister hävdar att den är. Mirakel är något utöver det vanliga.

Om mirakel inte är bevis för Gud, vad är de bevis för då?

Måste erkänna att jag inte riktigt greppar det här. Beviset för en allvetande och allsmäktig Skapare av hela universum, är att verkligheten och livet är så sunkigt att han måste mecka med det hela tiden, i stort men ffa i mycket smått som i enskilda människors liv?

Iaf är det ett i grunden ett helt annat sorts argument än de som handlar om hur fantastiskt välordnat allt är.
Citera
2018-02-09, 14:33
  #25798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Måste erkänna att jag inte riktigt greppar det här. Beviset för en allvetande och allsmäktig Skapare av hela universum, är att verkligheten och livet är så sunkigt att han måste mecka med det hela tiden, i stort men ffa i mycket smått som i enskilda människors liv?

Iaf är det ett i grunden ett helt annat sorts argument än de som handlar om hur fantastiskt välordnat allt är.

Alltså, jag tycker också att allt är välordnat. Men det finns saker som är nedbrytande
för naturen. Tex människor kan drabbas av sjukdom osv. Men då finns det en chans att
ett mirakel kan ske. Såkallade helande mirakel. Det finns väldigt många dokumenterade
helande fall. Det ska finnas en rätt känd norrman här i norden som ska ha helat en bortemot
50 tusen personer.
Citera
2018-02-09, 14:58
  #25799
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pk2
Men då finns det en chans att
ett mirakel kan ske. Såkallade helande mirakel. Det finns väldigt många dokumenterade
helande fall.

Japp. Jag är t.ex. en reiki-healer med anomala konsekvenser, men jag ser ingen 'gud' involverat i detta.
Citera
2018-02-09, 15:07
  #25800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Japp. Jag är t.ex. en reiki-healer med anomala konsekvenser, men jag ser ingen 'gud' involverat i detta.


Så med andra ord, övernaturliga saker kan ske. Jag har själv både sett och hört om saker
som borde vara omöjligt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback