"Lördagsnöje att skjuta judar i Tyskland"

I Aftonbladet debatt skriver en Lars Einar Engström om att män i grupp är monster och rabblar upp händelser och överdrifter efter varann. En rätt stor bedrift att lyckas förvandla samtliga manliga soldater till psyksjuka våldtäktsmän och mördare. I alla fall så drar han upp ett påstående i sin artikel som lyder:
Jag är intresserad av att veta var dessa uppgifter kommer ifrån och om det kan finnas någon sanning i det? Det låter nämligen helt befängt i mina öron.

Artikeln i sin helhet: http://www.aftonbladet.se/debatt/article5058509.ab

Om det finns en tråd redan som passar bättre vill jag hemskt gärna att mod flyttar mitt inlägg.

Jag har inte läst din länk. Men jag antar att skribenten tänker på vissa händelser i Polen som bla Chris Browning skrivit om.
Inne i Tyskland har mig veterligen inget dylikt inträffat.
De enda offentliga avrättningar där jag känner till är hängningarna i november 1944 av de tyska ynglingar som krigade mot den egna regimen.
(De sista veckorna av kriget var även hängda desertörer en vanlig syn i Tyskland.)

Det är bara citatet jag har med som jag undrar över. Resten av artikeln har inget med saken att göra.

Vem är Chris Browning? Påstår han att tyska civila samlades varje lördag och kollade på arkebuseringar och fick nöjet att vara med och skjuta judar?

De offentliga avrättningarna du tar upp kan det i alla fall inte vara då det var tyskar och de hängdes.

Jag tog endast upp dessa för att poängtera att offentliga avrättningar i stort sett ej förekom i Hitlertyskland.
Browning är en amerikansk historiker. Hans bok som tar upp ämnet heter 'Helt vanliga män' och jag skulle kunna tänka mig att det är denna som skribenten har läst. Jag minns en beskriven händelse då en musikdirektör(!) frågade om han kunde få testa och skjuta en jude 'för skojs skull'.

Ja, det verkar som att artikelförfattaren läst boken.

Det lät ju onekligen sjukt, det säger mycket om denna musikdirektör om det nu finns någon sanning bakom det. Är det alltså denna eventuella händelse i boken används som belägg för att påstå att civilbefolkningen tittade på arkebuseringar och ville skjuta judar som lördagsnöje? Låter en aning överdrivet, likt resten av artikeln. Finns det några bevis till att historien med musikdirektören har skett?

Det finns många exempel i boken. Och den är vanligt förekommande på biblioteken, så om du kollar in den själv så får du förmodligen svar på dina frågor.

Christoper Browning, amerikansk historiker. Har ingen koll på vad han påstår dock. Men han har skrivit en bok bla om händelser i Polen om 400-500 man som ingick i en styrka som ska vara ansvariga för 90 000 människors död. Tror det är en annan bok än den som nämndes tidigare i tråden.

Googlar man lite kring detta och läser på wiki så finner man mycket matnyttigt kring hur turerna går i judars krigföring mot den vita civilisationen. Det som denna Einar nu citerar, har skrivits av Christopher Browning (misstänkt j00, förintelseforskare) i en bok som han fantiserat ihop, mycket baserat på en Stanley Milgrams "forskning" (säkert j00, socialpsykolog) som handlar om att män är onda och att fascism och auktoriteter är blä osv. Förmodligen är det hans "forskning" som filmerna The Wave och Die Welle är baserade på. Alltså, allt är skrivet och "forskat" för att nå fram till de svar man redan hade bestämt att de skulle ge. Dessutom utformat att kunna användas som argument i helt olika agendor man driver, de kan slängas fram när man talar förintelse, feminism, anti-auktoritärianism, anti-fascism osv. osv. One size fits all.

Browning fick dock kritik för sin bok av en Daniel Goldhagen (100% j00, "political scientist" och "social studies"), han blev mäkta upprörd eftersom snacket om grupp-psykologi med krypto-feministisk vinkel, ju riskerade att flytta fokus från det riktigt onda, nämligen den tyska (vita) kulturen. Goldhagen har skrivit "Hitlers Willing Executioneers", där han avslöjar den vita, tyska ondskan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hitler%...g_Executioners


Haha, allt detta från en stund på Wiki. Tack
Det hemskaste med demokratin är nog att samtliga dessa lögnaktiga träskallar med lömska agendor ses som "seriösa källor."

Det är väl lite som lampskärmarna gjorda av judeskinn. Alla har hört talas om dom men ingen har sett dom. Okej att nassarna var ena jävla svin men var dom så jävliga?

Passar bättre i Historia då jag inte ser något revisionistiskt i frågeställningen? Revisionism -> Historia. /MOD

/feldgrau

Vad för enstaka händelser som undgått notering i historiens blad kan man förstås inte säkert ha kännedom om.
Men detta låter ytterst osannolikt.
Måhända, som sagt, att det kanske finns enstaka exempel.
Men att det skulle ha varit så pass utbrett att det är värt att benämnas som "lördagsnöje" tror jag inte för en sekund på.

Fast så ska det ju tilläggas att jag sällan tror på någonting som skrivs i AB.
I synnerhet inte det som rör historia.

Det fans en del sjuka individer i lägersystemet så en del obehagliga souvenirer går det garanterat att få tag på, men det gäller även för Vietnam-kriget etc. Måste säga att det är de industriella aspekterna av förintelsen som är de mest skrämmande snarare än fantasifulla sadistiska upptåg.

Det är helt befängt att påstå att mord var en folksport i Tyskland, då är det mer givande att titta närmare på karaktärer som Franz Stangl som av plikttrogenhet drev Treblinka... Jag menar, när miljontals människor dött är en lampskärm eller ett lustmord fan helt irrelevant.

Vidare förstår jag inte varför (ny)nazister försöker förneka förintelsen, ska man nu välja en ras/makt-ideologi så förstår jag inte varför man ska utmåla den som någon typ av självförsvar med silkeshandskar.