Varför existerar homosexualitet?

Säkerligen.

Har du verkligen data på det? Jag har inte sett några tillförlitliga.

Och hur låg det till för 30 000 år sedan? Som är det relevanta när man diskuterar många såna här frågor.

Vi och våra närmsta släkingar bland de stora aporna har mycket olika sexualitet. Vår funkar ungefär som hos en parlevande fågel, med en massa reproduktivt irrelevant sex som används som relationsförstärkare, hos dvärgchimpansen används reproduktivt irrelevant sex som generell konfliktlösare, hos gorillan förekommer sex uteslutande i strikt reproduktivt syfte (en genomsnittlig gorliiahona har sex en gång vart tredje år) och hos chimpanserna sätter ett antal hanar på varje mottaglig hona, och vem som blir pappan avgörs med intrauterin "sperm competition".

Uppfattningen att just dvärgchimpansens sexualitet skulle vara särskilt lik vår har med all sannolikhet rent kulturella grunder. De forskare som utforskade dvärgchimpansens sexualitet på 1980-talet var i mycket stor utsträckning amerikaner som hade varit studenter och/eller doktorander på hippie- och flower power-tidens amerikanska sextiotal. Det är klart att upptäckten att dvärgchimpansen använde sex som konfliktlösare fick dem att nostalgiskt minnas sin ungdomsparoll "Make Love, not War".

Men hippietiden var en mycket speciell period i mänsklighetens kulturhistoria, som inte kan förstås utan att relatera den till vad exakt de hade utvecklats ifrån, och vad det var som den protesterade emot. För det första är hur det gick till i Haight-Ashbury 1967 ingen rättvisande mättstock för mänsklig sexualitet i stort. Men för det andra är vår eftervärldsbild av hur det gick till i Haight-Ashbury i sexualhänseende kraftigt överdriven - och det gäller både dem med egna nostalgiska minnen från platsen och tiden, och de fyande avståndstagarna.

Manlig och kvinnlig homosexualitet är ganska olika både till natur och förekomst. Gränsen mellan homosexualitet och bisexualitet är generellt väsentligt mer flytande för kvinnor än för män - och då ska vi ha klart för oss att den sannerligen inte är knivskarp för män heller. Det kan till och med diskuteras om det öht finns strikt homosexuella kvinnor på det sätt som det finns strikt homosexuella män.

Så en rätt stor del av de kvinnor som vi idag skulle kalla "homosexuella" kan mycket väl ha fått barn också för 30 000 år sedan.

Absolut. I detta kan man även få en fingervisning om sexuell selektion när det kommer till storleken på könsorganen hos hanarna tillhörande dvärgschimpanser, människor och gorillor, som jag vill minnas är i fallande ordning. Måhända förväxlar jag det med storleken på hanarnas pung, d.v.s skillnaden i spermieproduktion.

Kan även tillägga att dvärgschimpanser (är inte bonobos ett bättre ord även på svenska?) använder sex som konfliktlösare mellan e.xv dotter och moder, vilket är i princip ickeförekommande (statistiskt sett är siffran nog så låg att det inte är mätbart) hos människor, och jag misstänker även gorillor. Edit: med tanke på att gorillor endast har sex i reproduktivt syfte så behöver jag inte misstänka det utan det kan konstateras.

Det är väll ett utmärkt exempel på att homosexuallitet inte är (iaf 100%) genetiskt tillsammans med att det finns enäggstvillingar som har olika sexualitet.

Människan har en ganska plastisk sexualitet och det finns problem med uppriktigheten också. Du får gärna hänvisa till någon studie som påvisar ickekorrelation mellan enäggstvillingars sexualitet, då jag inte sett någonting sådant.

Testikelstorleken går chimpans (båda sorterna), människa, gorilla i fallande ordning. Penisstorleken går människa, chimpans (båda sorterna), gorilla. Djur som konkurrerar med "sperm competition" har alltid stora testiklar. Säger sig självt att den som har flest spermier och störst ejakulat vinner. En genomsnittlig galt har testiklar sim i storlek och form ser ut som juniorstorleken på en amerikansk fotboll, och har ejakulat på typ 300 milliliter.

De använder sex som konfliktlösare i precis alla jävla konstellationer som finns som kan råka i konflikt med varandra. Ännu mer mänskligt tabubelagt än sex mellan mor och dotter är nog sex mellan vuxna djur och halvstora ungar.

Bonobos är ett kortare ord. Och Pan paniscus är inte så himla mycket mindre än Pan troglodytes, heller. Men jag har alltid undvikit bonobo på svenska. Jag förknippar det på nåt vis med politisk korrekthet.

Ja, för att inte tala om vuxen mor och halvstor dotter. Då närmar vi oss de mest perverterade grekiska skalderna med stormsteg.


Även i relation till kroppen? Då var jag misinformed. En snabb googling gav högst märkliga resultat, så jag lämnar det därhän.


Helt OT men den associationen var högst märklig, hur kommer det sig?

Ok. Låt säga att det är så. Sure.
Det kanske är hormonnivåer i livmodern som gör att folk blir homosexuella. Vet vem.


Då är det alltså kvinnan som har egenskapen att föda homosexuella individer.
Återigen. Det är arten Homo Sapiens som har egenskapen att producera homosexuella individer.




Men visst finns det en gråskala. Det finns säkert väldigt många bisexuella som förnekar den homosexuella delen.

Men jag tror stenhårt på att heterosexuella och homosexuella existerar.
Den enda jag kan fråga är mig själv. Har inga problem med att homosexuella lever och frodas.

Men det finns inte i universum att jag vill ha någon som helst sex med en snubbe.
Jag är säker på att det inte är ett tryck från samhället heller. Då jag antagligen hade smygrunkat till bögporr i sådana fall.

Och jag tror inte att jag är unik.

Man kan väl tillägga att även om det inte är 100% genetiskt så är det sannolikt 99% genetiskt. Vi får se om det kommer någon härledning till att enäggstvillingar har olika sexualitet.

Enligt denna studie så är det vanligare att båda de identiska tvillingarna är homosexuella än att två icka enäggstvillingar är det fortfarande bara runt 43-52% (då båda var homosexuella) jämfört med 14-22% av icke enäggstvillingar.

http://www.tim-taylor.com/papers/twin_studies/studies.html

Så generna verkar ju spela in en hel del men är som sagt inte helt genetiskt.