Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-04-28, 02:43
  #1
Medlem
http://en.wikipedia.org/wiki/Libertarian_transhumanism
http://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_eugenics

Jag kallar mig inte själv för "liberal", men har haft liknande tankegångar som beskrivs i länkarna ovan. (Sympatiserar också med den paleolibertarianska rörelsen i USA.)

Klistrar in beskrivningar:
Citat:
Libertarian transhumanists believe that the principle of self-ownership is the most fundamental idea from which both libertarianism and transhumanism stem. They are rational and ethical egoists who embrace the prospect of using emerging technologies to enhance human capacities, which they believe stems from the self-interested application of reason and will in the context of individual freedom. They extend this rational and ethical egoism to advocate a form of "biolibertarianism".[1]

As strong civil libertarians, libertarian transhumanists hold that any attempt to limit or suppress the asserted right to human enhancement is a violation of civil rights and civil liberties. However, as strong economic libertarians, they also reject proposed public policies of government-regulated and -insured human enhancement technologies, which are advocated by democratic transhumanists, because they fear that any state intervention will steer or limit their choices.[4][5]


Citat:
The term "liberal eugenics" does not necessarily indicate that its proponents are social liberals in the modern sense or that they are non-classist and non-racist. Rather, the term is used to refer to any ideology of eugenics which is inspired by an underlying liberal theory but also to differentiate it from the collectivist, authoritarian, and totalitarian eugenic programs of the first half of the 20th century, which were associated with coercive methods to decrease the frequency of certain human hereditary traits passed on to the next generation. The most controversial aspect of those programs was the use of "negative" eugenics laws which allowed government agencies to sterilize individuals alleged to have undesirable genes.[5]

Historically, eugenics is often broken into the categories of positive (encouraging reproduction in the designated "fit") and negative (discouraging reproduction in the designated "unfit"). Many positive eugenic programs were advocated and pursued during the early 20th century, but the negative programs were responsible for the compulsory sterilization of hundreds of thousands of persons in many countries, and were contained in much of the rhetoric of Nazi eugenic policies of racial hygiene and genocide.[6]

Liberal eugenics is conceived to be mostly "positive", relying more on reprogenetics than on selective breeding charts to achieve its aims. It seeks to both minimize congenital disorder and enhance capacity, traditional eugenic goals. It is intended to be under the control of the parents exercizing their procreative liberty while guided by the principle of procreative beneficence, though the substantial governmental and corporate infrastructure required for reprogenetics may limit or steer their actual choices.[3]


Naturenligt och moraliskt ...


"Human enhamncement" ska inte nödvändigtvis förväxlas med rasism dock.
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_enhancement



Kommentarer?
__________________
Senast redigerad av Niavaran 2009-04-28 kl. 03:14.
Citera
2009-04-28, 10:43
  #2
Medlem
timpakays avatar
Det som menas med dessa ideologier är alltså libertarianer som tror stenhårt på att förädla människan genom stamcellsforskning och genmanipulation eller "cybernetics"? Det behövs väl inte en extra ny inriktning på liberalism för det?

Men att man ska sterilisera personer med icke-önskvärda gener låter lite väl oliberalt.

Tycker att det hela låter mer som något som personer som kollat för mycket på star trek längtar efter.
Citera
2009-04-28, 11:39
  #3
Avstängd
TotalLiberals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av timpakay
Det som menas med dessa ideologier är alltså libertarianer som tror stenhårt på att förädla människan genom stamcellsforskning och genmanipulation eller "cybernetics"? Det behövs väl inte en extra ny inriktning på liberalism för det?

Men att man ska sterilisera personer med icke-önskvärda gener låter lite väl oliberalt.

Tycker att det hela låter mer som något som personer som kollat för mycket på star trek längtar efter.

Vid första anblicken låter det mest som att socialister trollar genom att hitta på en flumvariant av liberalism, i syfte att svärta ner liberalismen generellt.
Citera
2009-04-28, 13:32
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av timpakay
Det som menas med dessa ideologier är alltså libertarianer som tror stenhårt på att förädla människan genom stamcellsforskning och genmanipulation eller "cybernetics"? Det behövs väl inte en extra ny inriktning på liberalism för det?

Nja, olika libertarianska inriktningar står ju i princip för samma sak. Men ett libertarianskt samhälle går att forma på väldigt många olika sätt. Den politiska filosofin är annorlunda.

Citat:
Men att man ska sterilisera personer med icke-önskvärda gener låter lite väl oliberalt.

Det är det och det är därför som man motsätter sig det.

Ett exempel på en modern, moralisk och inom ramarna för en "liberal" "eugenisk" metod är att man unyttjar provrörsbefruktning och endast använder embryon med önskvärd genuppsättning. På så vis kan man effektivt bekämpa ärftliga sjukdomar, exempelvis.
Citera
2009-04-28, 13:58
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niavaran
Kommentarer?

Jag gillar rörelsen generellt och håller med om att målen är viktiga.

EDIT: Nyligen kom boken Human Enhancement ut och som tar upp bl.a. den moraliska aspekten av att förbättra sig själv med teknologi.
__________________
Senast redigerad av daemon3.14 2009-04-28 kl. 14:07.
Citera
2009-04-28, 14:24
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av daemon3.14
Jag gillar rörelsen generellt och håller med om att målen är viktiga.

EDIT: Nyligen kom boken Human Enhancement ut och som tar upp bl.a. den moraliska aspekten av att förbättra sig själv med teknologi.


Tack för tipset. Som jag ser det är människan utslängd i en okänd tillvaro som vi måste utforska om vi ska kunna hitta några svar på dom yttersta frågorna. Men en förutsättning för det är att vi måste avancera, och det så snabbt vi bara kan. Om vi misslyckas med det - att finna vårt syfte - vad är det då som motiverar vår existens, när vi själva inte ens kan svara på det? Eftersom vi inte vet, så borde mänsklighetens mål rimligtvis vara att ta reda på det. Men vi har uppenbarligen stora brister ... därav behovet av transhumanism.
__________________
Senast redigerad av Niavaran 2009-04-28 kl. 14:32.
Citera
2009-04-28, 16:50
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niavaran
Tack för tipset. Som jag ser det är människan utslängd i en okänd tillvaro som vi måste utforska om vi ska kunna hitta några svar på dom yttersta frågorna. Men en förutsättning för det är att vi måste avancera, och det så snabbt vi bara kan. Om vi misslyckas med det - att finna vårt syfte - vad är det då som motiverar vår existens, när vi själva inte ens kan svara på det? Eftersom vi inte vet, så borde mänsklighetens mål rimligtvis vara att ta reda på det. Men vi har uppenbarligen stora brister ... därav behovet av transhumanism.

Jag vet inte om jag kan hålla med dig om att vi behöver längre livslängd och bättre förmågor för att vi skall söka efter "vårt syfte" - jag ser inte att det finns något annat syfte än de moraliska mål som vi kan välja att följa (och där är jag tveksam till om det finns en objektiv moral). För min del räcker det med att leva ett lyckligt och behagligt liv som syfte och transhumanismen hjälper mig uppnå det, på samma sätt som (nästan) all annan teknologi gör det.
Citera
2009-04-28, 21:37
  #8
Medlem
timpakays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niavaran
Ett exempel på en modern, moralisk och inom ramarna för en "liberal" "eugenisk" metod är att man unyttjar provrörsbefruktning och endast använder embryon med önskvärd genuppsättning. På så vis kan man effektivt bekämpa ärftliga sjukdomar, exempelvis.

Demolition Man möter Equillibrium. Om folk vill skapa elit-människor får dom väl det men att tvinga andra låter högst suspekt. Vi har ju haft såna rackare en gång här i världen.
Citera
2009-04-28, 21:43
  #9
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av timpakay
Demolition Man möter Equillibrium. Om folk vill skapa elit-människor får dom väl det men att tvinga andra låter högst suspekt. Vi har ju haft såna rackare en gång här i världen.
Exakt min åsikt. Och då blir det ju ganska meningslöst att tala om "liberal eugenik". Precis som vi inte talar om "liberal bangolf" eller "liberalt frimärkssamlande". Det blir helt enkelt opolitiskt.
Citera
2009-04-29, 12:43
  #10
Medlem
knostos avatar
Det här med liberal eugenics låter lite mysko, hur skall detta gå till och hur skall detta styras? Hur skall vi avgöra vilka egenskaper som är bra respektive dåliga?

Geneteiska sjukdommar av olika slag kommer att dö ut med tiden om de är så skadliga för den som har dem att de inte kan fungera i samhället. Frågan är bara varför saker som blå-, brun-, grå-, grön-ögdhet inte utrotats med tiden då någon av dessa ögonfärger måste vara det bästa för den som har denna ögonfärg!

Jag tycker att detta verkar vara en helt annan politik som givits ett namn för att dölja målen med politiken.
Citera
2009-04-29, 18:38
  #11
Medlem
Hur är det med läsförståelsen egentligen? Tvång förekommer inte.

Återkommer eventuellt med fler kommentarer senare.
Citera
2009-04-30, 16:47
  #12
Medlem
knostos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niavaran
Hur är det med läsförståelsen egentligen? Tvång förekommer inte.

Återkommer eventuellt med fler kommentarer senare.
inte dirket, men om t ex en höjd mellan 1½ och 2 meter bestämms vara det bästa så kommer alla under och över denna längd att drabbas av sanktioner i form av att staten inte hjälper dem på samma sätt som de inom gränsvärdena får hjälp. Nu baserar jag detta på den text jag läst i ditt första inlägg i denna tråd.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback