den fria viljan och liberalism.

jag tror och tycker att liberalismen är ganska mycket beroende av att man tror på den fria viljan? att man kan göra sina egna val?

är det så tycker ni?

vad finns det annars för anledning att lägga ansvar på individen för dom situationer han sitter i?

har ni några bevis för att människan gör något annat än reagerar på sin omgivning och handlar därefter?

om inte, varför då anta detta? är inte det på gränsen till religiöst? (och ja det är bevisat att människor reagerar på sin omgivning (jag antar att ni förstår det om ni tänker annars kan jag plocka fram bevis..))

vet redan nu att jag inte kommer orka svara på alla meddelanden så se det inte som att ni har vunnit när jag inte svarar på något inlägg om sju sidor eller så..

anledningen till att det här inte ligger i filosofi är att jag vill diskutera det ur ett politiskt perspektiv. hoppas man får göra så.

Är det determinismen och liknande teorier herrn syftar på?

Vi hade nyligen en diskussion om just detta. Det behovs inte en till.

mja kanske det har hört att man på kvantnivå kan hitta saker som tycks vara helt slumpmässiga och eftersom jag inte är insatt i kvantfysik lämnar jag även lite utrymme för slump men ser ingen anledning att tro att det finns någon fri vilja.

jaså den har jag nog inte sett? kan dock erkänna att jag inte sökte innan jag startade tråden är trött som fan. ska leta lite nu

Huruvida den fria viljan existerar eller ej är inte särskilt intressant när man väger ideologier mot varandra.

Sen tycker jag väl att liberalismen är den ideologi som har minst likheter med religiositet( eller helt enkelt auktoritetstro). Jämför med socialismen och konservatismen, de bygger båda på att det finns en grupp upplysta som kan fatta beslut för resterande del av befolkningen.

jaså det är din helt omotiverade åsikt. jag tycker tvärtom och tycker till och med jag visat varför i mitt ursprungsinlägg...


jaså mer omotiverat skitsnack.. jag som socialist strävar efter ett direktdemokratiskt decentraliserat samhälle utan stat och och odemokratiska företag. vart är auktoritetstron? jag gör mitt bästa för att analysera världen strikt vetenskapligt även om jag inte har någon vidare utbildning. vart är religionen?

Klart det är intressant. Här har vi den stora skillnaden mellan kommunism och nazism.

Socialism t.ex. bygger på förnekande av den mänskliga naturen och att det mänskliga sinnet kan förändras till att fungera hur som helst - varför Mendels ärftlighetslära länge förnekades av Sovjetunionen.

Nazism, å sin sida, bygger på en övertro på genetiken och var alltid starkast på landsbygden där man av hävd slaktade svaga djur och avlade vidare på de starkaste.

aja den här trådens ämne går att läsa i rubriken och förtydligas i det första inlägget.

läs det igen.

vart fan hittade ni att den handlar om att jämföra eran romantiserade bild av liberalismen med en överförenklad eller direkt felaktig bild av andra ideologier? det har ni ju alla andra trådar i samhällsforumet till.

Ganska grundläggande skulle jag vilja säga.


Ja.


Det har mer att göra med omgivningen och dess normer än människans natur.


Jag visste inte att det var en tävling..

Att man gör sina egna val och att dessa är förutbestämda är väl inte i direkt motsättning till varandra? I den betydelsen av fri vilja - att vi är tänkande varelser som har förmåga att göra rationella val - är det en tämligen viktig del av den liberala ideologin. Men fri vilja som att ens tänkande och agerande inte är bestämt av något annat än ens eget tänkande, det är ingen nödvändig del för liberalismen - men många verkar dock tro på den. Jag är agnostisk i frågan.


Därför att personen som blivit kränkt har rätt att bli ersatt - oavsett om vi har fri vilja eller inte - och den som utförde brottet är den lämpligaste kandidanten för vem som är skyldig att betala för det. Sedan har det lite effekt på ens beteende om man inte skulle vara ansvarig för de brott man begår - det verkar inte vara någon bra idé.


Lite:



Fast att tro på fri vilja är inte att tro att man inte blir påverkad av ens miljö.

Som allmänt bekant blir etiken meningslös utan människans fria vilja. Därmed faller inte bara liberalismen med determinism, utan även alla andra ideologier.