Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-01-03, 16:44
  #49
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Du uppvisar ju fullkomligt grotesk okunskap om bland annat zoofysiologi, ekologi och kognitionsvetenskap.

En vargunge i motsvarande femårsåldern hade för övrigt inte överlevt en dag utan föräldrarna.

Åsikter är nog bra och trevligt att ha, men om du sprider dem bland kunnigt folk får du finna dig i att bli idiotförklarad.

Du hävdar alltsa att en femarig naken europeisk unge som placeras i naturen har större chans att överleva än en liten vargunge och därför är intelligentare än vargen!
Citera
2011-01-03, 17:45
  #50
Moderator
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinman
Du hävdar alltsa att en femarig naken europeisk unge som placeras i naturen har större chans att överleva än en liten vargunge och därför är intelligentare än vargen!

Nej, det hävdar jag inte (även om det så klart är sant att den klarar sig bättre). Men visst om du vill tjafsa om det. Många naturromantiker utan minsta gnutta kunskap om ekologi, etologi, eler zoofysiologi vill gärna tro att alla djurungar klarar sig själv mer eller mindre direkt. Det är fel helt enkelt. Det har givetvis inte heller ett piss att göra med intelligens. Tror man det är man minst sagt korkad.

Vad jag däremot hävdar är att du inte verkar ha ens den mest basala kunskapen om din omvärld när det gäller ekologiska samband och ekosystem. Din okunskap blir ju också extra påtaglig när du påstår en massa naturromantiskt gallimatias.
Citera
2011-01-03, 19:18
  #51
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Nej, det hävdar jag inte (även om det så klart är sant att den klarar sig bättre).

Nu förstar jag inte.
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Många naturromantiker utan minsta gnutta kunskap om ekologi, etologi, eler zoofysiologi vill gärna tro att alla djurungar klarar sig själv mer eller mindre direkt. Det är fel helt enkelt. Det har givetvis inte heller ett piss att göra med intelligens. Tror man det är man minst sagt korkad.
Hur manga nätter har du spenderat utomhus? Tror du att kunskap om naturen fas genom teori? Det tror inte jag; jag tror att kunskapen fas genom att leva i enlighet med naturen. Du kallar det "idealism" , vilket indikerar att du har ett kyligt "vetenskapligt" förhallningssätt till naturen. Men det är just ett sadant förhallningssätt som är destruktivt.

Jag hävdar att människorbarnet är värdelöst i naturen. a) Hon fryser ihjäl direkt om det är kallt eftersom hon är sa ointelligent disponerad medan vargungen är intelligent utrustad med päls.
b) Människobarnets sinnen är värdelösa och hennes omdömesförmaga sämre än djurets.

P g a a) och b) sluter jag mig till att människan är dummare än djuren.
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Vad jag däremot hävdar är att du inte verkar ha ens den mest basala kunskapen om din omvärld när det gäller ekologiska samband och ekosystem. Din okunskap blir ju också extra påtaglig när du påstår en massa naturromantiskt gallimatias.

Aterigen är du snabb att fördöma. Du skulle förmodligen vifta bort indianernas synpunkter med samma argument: eftersom dom inte har läst bibeln var dom "sämre" och bibeln för dig är dom senaste spekulationerna om "ekosystemet".
Citera
2011-01-03, 19:34
  #52
Medlem
Insignificunts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinman
Nu förstar jag inte.

Hur manga nätter har du spenderat utomhus? Tror du att kunskap om naturen fas genom teori? Det tror inte jag; jag tror att kunskapen fas genom att leva i enlighet med naturen. Du kallar det "idealism" , vilket indikerar att du har ett kyligt "vetenskapligt" förhallningssätt till naturen. Men det är just ett sadant förhallningssätt som är destruktivt.

Jag hävdar att människorbarnet är värdelöst i naturen. a) Hon fryser ihjäl direkt om det är kallt eftersom hon är sa ointelligent disponerad medan vargungen är intelligent utrustad med päls.
b) Människobarnets sinnen är värdelösa och hennes omdömesförmaga sämre än djurets.

P g a a) och b) sluter jag mig till att människan är dummare än djuren.


Aterigen är du snabb att fördöma. Du skulle förmodligen vifta bort indianernas synpunkter med samma argument: eftersom dom inte har läst bibeln var dom "sämre" och bibeln för dig är dom senaste spekulationerna om "ekosystemet".

Jag känner på mig att den här diskussionen kommer bli sjukt givande för båda parter.
Citera
2011-01-03, 19:38
  #53
Medlem
Pappsengubbens avatar

Ok, rubriken var "Intelligenta djur".

Du bara talar om känslor.

Kan det vara så att din far talar om djurs intelligens och du funderar över om djur kan "känna av" deras ägares känslor?

Red ut begreppen först och ställ om frågan igen, tack.
Citera
2011-01-03, 20:32
  #54
Moderator
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinman
Nu förstar jag inte.

Jag vet.

Citat:
Ursprungligen postat av Tinman
Hur manga nätter har du spenderat utomhus? .

Några hundra.

Citat:
Ursprungligen postat av Tinman
Tror du att kunskap om naturen fas genom teori?.
Självklart är teoretisk kunskap en viktig del.

Citat:
Ursprungligen postat av Tinman
Det tror inte jag; jag tror att kunskapen fas genom att leva i enlighet med naturen. Du kallar det "idealism" , vilket indikerar att du har ett kyligt "vetenskapligt" förhallningssätt till naturen. Men det är just ett sadant förhallningssätt som är destruktivt.

Du gör det grundläggande misstaget, som så gott som alla outbildade naturromantiker gör, att skilja människan från "naturen".

Citat:
Ursprungligen postat av Tinman
Jag hävdar att människorbarnet är värdelöst i naturen. a) Hon fryser ihjäl direkt om det är kallt eftersom hon är sa ointelligent disponerad medan vargungen är intelligent utrustad med päls.
b) Människobarnets sinnen är värdelösa och hennes omdömesförmaga sämre än djurets.

P g a a) och b) sluter jag mig till att människan är dummare än djuren.

Du får så klart hävda vad du vill. Det är fritt fram för även idiotiska åsikter på FB. Det faktum att du framför dina åsikter gör ju dock så klart inte att de är sanna.

Citat:
Ursprungligen postat av Tinman
Aterigen är du snabb att fördöma. Du skulle förmodligen vifta bort indianernas synpunkter med samma argument: eftersom dom inte har läst bibeln var dom "sämre" och bibeln för dig är dom senaste spekulationerna om "ekosystemet".

Haha, du är för skön. Jag undrade just när argumenten om "naturfolk" och den "ädle vilden" skulle komma. Just de nordamerikanska indianerna tex förstörde ju nordamerikas ekosystem totalt och fullkomligt (långt innan Columbos hittade dit). Menar du på fullt allvar att du trodde att det var det "naturliga" ekosystemen i Nordamerika som de vita stötte på när de masade sig dit? Din stackars sate du är grundlurad.
Citera
2011-01-03, 22:12
  #55
Medlem
Jonblunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinman
Du hävdar alltsa att en femarig naken europeisk unge som placeras i naturen har större chans att överleva än en liten vargunge och därför är intelligentare än vargen!
Hävdar du att en 5 årig vargunge klara sig bättre i en uppvärmd 3-rummare med fyllt kylskåp, än en ett 5 årigt människobarn?
Vi pratar intelligens i denna tråden inte instinkt eller dumhet!
Citera
2011-01-04, 09:56
  #56
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Hävdar du att en 5 årig vargunge klara sig bättre i en uppvärmd 3-rummare med fyllt kylskåp, än en ett 5 årigt människobarn?
Vi pratar intelligens i denna tråden inte instinkt eller dumhet!

Att bygga en sadan tingest vittnar inte om intelligens eftersom den orörda naturen skänker oss allt vi behöver i sa matto. Din egen kropp kan värma upp en päls. En femaring klarar dock inte av att jaga. En ung människa är helt enkelt för dum för det. En lite björn däremot har päls fran tidigare.

Orsaken till att rummet inte vittnar om intelligens är att det förmodligen värms upp av olja vilket leder till miljöförstöring, vilket vi alla vet är höjden av dumhet. Det är som att skjuta sig själv i foten. Bara en stollig varelse sysslar med sant. Dessutom förhindras direkt kontakt med naturen. Bara en idiot önskar försvaga sig själv.
Citera
2011-01-04, 10:06
  #57
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av najas

Haha, du är för skön. Jag undrade just när argumenten om "naturfolk" och den "ädle vilden" skulle komma. Just de nordamerikanska indianerna tex förstörde ju nordamerikas ekosystem totalt och fullkomligt (långt innan Columbos hittade dit). Menar du på fullt allvar att du trodde att det var det "naturliga" ekosystemen i Nordamerika som de vita stötte på när de masade sig dit? Din stackars sate du är grundlurad.

I stället för att hana din respondent borde du presentera oberoende källor pa dina argument. Du tycks hävda att indianerna förstörde naturen. Pa vilket sätt gick det till?


Jag vill dock inledningvis varna för ett dogmatiskt missförtand som du tycks ha blivit offer för. Du tycks tro att det finns nagot sadant som "ekosystem" och att man "upptäckte" ekosystemet pa 60-talet. Jag tror att begreppet i fraga ej motsvaras av nagot verkligt, utan är en tankekonstruktion som dagens människa har lätt att ta till sig eftersom man lätt kan associera till "penningssystemet".

Man föreställer sig att det i naturen skulle finnas en slags förändring/rörelse. Men det är precis tvärtom. Allt i naturen strävar till stabilitet, alderdom och viset. Människan, däremot, försöker forcera
sin egen sjukliga föreställningsvärld pa naturen med känt resultat.

Men som sagt, jag vore tacksam för källor pa dina pastaenden, sa skall jag aterkomma till det där med indianerna, ok.
Citera
2011-01-04, 10:16
  #58
Medlem
Insignificunts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinman
I stället för att hana din respondent borde du presentera oberoende källor pa dina argument. Du tycks hävda att indianerna förstörde naturen. Pa vilket sätt gick det till?


Jag vill dock inledningvis varna för ett dogmatiskt missförtand som du tycks ha blivit offer för. Du tycks tro att det finns nagot sadant som "ekosystem" och att man "upptäckte" ekosystemet pa 60-talet. Jag tror att begreppet i fraga ej motsvaras av nagot verkligt, utan är en tankekonstruktion som dagens människa har lätt att ta till sig eftersom man lätt kan associera till "penningssystemet".

Man föreställer sig att det i naturen skulle finnas en slags förändring/rörelse. Men det är precis tvärtom. Allt i naturen strävar till stabilitet, alderdom och viset. Människan, däremot, försöker forcera
sin egen sjukliga föreställningsvärld pa naturen med känt resultat.

Men som sagt, jag vore tacksam för källor pa dina pastaenden, sa skall jag aterkomma till det där med indianerna, ok.

Inser du att du här börjar opponera dig mot evolutionsteorin? Jag finner det i denna kontext hysteriskt roligt att du efterfrågar "oberoende källor". Säg mig, vad har du för oberoende källor som styrker ett enda ord som du har sagt i den här tråden?
Citera
2011-01-04, 13:07
  #59
Moderator
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinman
I stället för att hana din respondent borde du presentera oberoende källor pa dina argument. Du tycks hävda att indianerna förstörde naturen. Pa vilket sätt gick det till?


Jag vill dock inledningvis varna för ett dogmatiskt missförtand som du tycks ha blivit offer för. Du tycks tro att det finns nagot sadant som "ekosystem" och att man "upptäckte" ekosystemet pa 60-talet. Jag tror att begreppet i fraga ej motsvaras av nagot verkligt, utan är en tankekonstruktion som dagens människa har lätt att ta till sig eftersom man lätt kan associera till "penningssystemet".

Man föreställer sig att det i naturen skulle finnas en slags förändring/rörelse. Men det är precis tvärtom. Allt i naturen strävar till stabilitet, alderdom och viset. Människan, däremot, försöker forcera
sin egen sjukliga föreställningsvärld pa naturen med känt resultat.

Men som sagt, jag vore tacksam för källor pa dina pastaenden, sa skall jag aterkomma till det där med indianerna, ok.

Visst, här är ett gäng referenser jag har lätt tillgängliga på kontoret, vill du ha mer så återkom:

Denevan, W.M. 1992. The Pristine Myth: The Landscape of the Americas in 1492. Annals of the Association of American Geographers. Vol 82: 3, 369–385

Anderson, M.K. and Moratto, M.J. 1996. Native American land-use practices and ecological impacts. In: Sierra Nevada Ecosystem Project: Final Report to Congress, vol. II, Assessments and Scientific Basis for Management Options. University of California, Centers for Water and Wildland Resources.

Keeley, J. E. 2002. Native American impacts on fire regimes of the California coastal ranges. Journal of Biogeography. Vol. 29:3, 303–320

Goudie, A. 2006. The human impact on the natural environment: past, present, and future. 6.e utgåvan.

I övrigt inser jag nu att du är fullkomligt renons på diskussionsmöjligheter, med ditt prat om "Allt i naturen strävar till stabilitet, alderdom och viset" och din religiösa tro på egensnickrade idéer. Hoppas du kan leva nöjd och glad ändå, lycka till.
Citera
2011-01-04, 14:42
  #60
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Insignificunt
Inser du att du här börjar opponera dig mot evolutionsteorin?
Evolutionsteorin bestar av hysteriska spekulationer av den enkla anledningen att man inte kan säga vad evolutionen är.
Citat:
Ursprungligen postat av Insignificunt
Jag finner det i denna kontext hysteriskt roligt att du efterfrågar "oberoende källor".
Källor av män av dignitet som har praktisk erfarenhet av det verkliga livet, d v s ett liv i en orörd natur och inte av teknofiler. Vad är det som är sa skojigt med det?
Citat:
Ursprungligen postat av Insignificunt
Säg mig, vad har du för oberoende källor som styrker ett enda ord som du har sagt i den här tråden?
Jag är inte anställd av nagon, allt jag äger har jag pa min rygg, jag har ingen kvinna; kort sagt jag är motsatsen till dom flesta av er herrar slavar och slavdrivare. Gör inte det mig oberoende? Gör inte det mig mer klarsynt än dom flesta av er som har att fraga vad husbonn tycker innan ni yttrar er?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback