Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-04-23, 22:16
  #1
Medlem
SheriffeN^^s avatar
Jag stötte på en artikel på en sida som försöker sprida vegetarianism. Gruppern har ju såklart en agenda, men jag undrar om t.ex. det här stämmer:

http://www.goveg.com/f-hiddenliveschickens.asp

Är kycklingar verkligen så smarta?
Här är ett intressant (och hysteriskt roligt) exempel:
http://www.youtube.com/watch?v=ybVb3t560oY

Här är liknande information om fiskar:
http://www.fishinghurts.com/feat/fishlives/

Jag har länge funderat på att bli vegetarian. Men jag blir samtidigt lite arg till att dessa organisationer föga oväntat använder sig av en retorik som är designad för att manipulera våra känslor.

Exempel:
Citat:
The introductory chapter said that fish are “steeped in social intelligence, pursuing Machiavellian strategies of manipulation, punishment and reconciliation … exhibiting stable cultural traditions and cooperating to inspect predators and catch food.”


Låter som grova övertolkningar.

Vad anser ni?
Citera
2009-04-23, 22:47
  #2
Medlem
Har hört att om man ställer en skata framför en spegel först och sedan tar bort den och ritar en tydlig prick på bröstet så kommer den förstå att det är något som inte stämmer och att det är en själv han tittar på. Skatan kommer att börja krafsa efter den där pricken och försöka få bort den.

Har sett när orangutanger kan förstå principen "noll". Man har en orangutang i en bur där den även har en apparat som ger den godis när den visar rätt svar. Man lägger ut bollar utanför buren och så får orangutangen trycka på knappar för hur många det är. Även om det inte finns någon boll så förstår orangutangen att det är noll man är ute efter, vilket är faktiskt ganska hög svårighet.
Citera
2009-04-23, 23:12
  #3
Medlem
Sen när är kycklingar vegetarianer, hittar dom en fet daggmask så äter dom upp den.
Klart att fiskar speciellt dom som simmar i stora stim är ganska intelligenta.
Citera
2009-04-23, 23:57
  #4
Medlem
litenbondes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SheriffeN^^
Jag stötte på en artikel på en sida som försöker sprida vegetarianism. Gruppern har ju såklart en agenda, men jag undrar om t.ex. det här stämmer:

http://www.goveg.com/f-hiddenliveschickens.asp

Är kycklingar verkligen så smarta?
Här är ett intressant (och hysteriskt roligt) exempel:
http://www.youtube.com/watch?v=ybVb3t560oY

Här är liknande information om fiskar:
http://www.fishinghurts.com/feat/fishlives/

Jag har länge funderat på att bli vegetarian. Men jag blir samtidigt lite arg till att dessa organisationer föga oväntat använder sig av en retorik som är designad för att manipulera våra känslor.

Exempel:



Låter som grova övertolkningar.

Vad anser ni?

Får jag bara fråga varför du vill bli en vegetarian?

OnT:
Vill du bli någonting så låt inte stereotyperna för rörelsen stå i vägen för dig utan praktisera den på det sättet som du känner dig nöjd med och skit i vad andra tycker att du borde göra som det.
Citera
2009-04-24, 00:00
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SheriffeN^^
Jag stötte på en artikel på en sida som försöker sprida vegetarianism. Gruppern har ju såklart en agenda, men jag undrar om t.ex. det här stämmer:

http://www.goveg.com/f-hiddenliveschickens.asp

Är kycklingar verkligen så smarta?
Här är ett intressant (och hysteriskt roligt) exempel:
http://www.youtube.com/watch?v=ybVb3t560oY

Här är liknande information om fiskar:
http://www.fishinghurts.com/feat/fishlives/

Jag har länge funderat på att bli vegetarian. Men jag blir samtidigt lite arg till att dessa organisationer föga oväntat använder sig av en retorik som är designad för att manipulera våra känslor.

Låter som grova övertolkningar.

Vad anser ni?

Först och främst så är det det retorik handlar om. Att manipulera känslor, alltså. Det är så man får folk att tycka som en själv; och det är ju inte som om deras sakliga argument tryter.

Jag anser att det de säger till största del är korrekt, djur är väldigt smarta, även om de har svårt att förmedla det, och att det är väldigt svårt att argumentera emot vegetarianism från en moralisk ståndpunkt, om man vill vara konsekvent.

Peter Singer har skrivit en hel del om djurrättigheter, som du kanske vill ta del av.
Citera
2009-04-24, 00:18
  #6
Medlem
penol700s avatar
Jag tror att djur är intelligentare än vad vi tror eller vill tro. Självklart gäller inte detta alla djur men till exempel apor och andra större däggdjur.

Med tanke på dina videolänkar så såg jag den här dokumentären igår: http://video.google.com/videoplay?do...Q&q=ape+genius

För er som inte orkar titta på hela (den är en timme lång) så handlar den om apor och deras kusligt mänskliga egenskaper. Vilda apor som jagar med spjut, delar med sig av idéer, samarbetar och badar för skojs skull
Nu äter vi visserligen inte schimpanser men jag tror inte att tråden bara handlar om djur vi äter
Citera
2009-04-24, 01:03
  #7
Medlem
Kundalinis avatar
Tyvärr äter "vi" visst schimpanzer.

Inte du och jag kanske, men afrikaner äter schimpanzer. Dessutom dödas dessa apor för att tillgodose efterfrågan på apkött från europeiska restauranter.

Citera
2009-04-24, 01:26
  #8
Medlem
penol700s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kundalini
Tyvärr äter "vi" visst schimpanzer.

Inte du och jag kanske, men afrikaner äter schimpanzer. Dessutom dödas dessa apor för att tillgodose efterfrågan på apkött från europeiska restauranter.


Det visste jag faktiskt inte att det förekom i någon betydelsefull utsträckning men där ser man...
Måste ju kännas som "semikannibalism" på nåt sätt?
Vart i Europa kan man hitta dessa restauranger?
Citera
2009-04-24, 01:47
  #9
Medlem
Kundalinis avatar
Schweiz tror jag mig ha läst...

Semikannibalism är väl en rimlig beskrivning - finns ingen annan mat att tillgå kunde man väl äta apa, men så länge det bara är ren dekadens känns det j bara tragiskt.
Citera
2009-04-24, 12:27
  #10
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SheriffeN^^
Jag stötte på en artikel på en sida som försöker sprida vegetarianism. Gruppern har ju såklart en agenda, men jag undrar om t.ex. det här stämmer:

http://www.goveg.com/f-hiddenliveschickens.asp

Är kycklingar verkligen så smarta?
Här är ett intressant (och hysteriskt roligt) exempel:
http://www.youtube.com/watch?v=ybVb3t560oY

Kycklingar är inte smarta utan det är helt enkelt ett naturligt beteende för dem att försöka attackera större saker ibland. Det kanske fungerade mot kaninerna eftersom det var små, men kycklingar kan även försöka ge sig på mycket större djur utan speciellt stor framgång.

Här har du ett fint (och mycket festligt!) klipp där en kycklig försöker "agera polis" mot ett karatebarn
http://www.youtube.com/watch?v=drxsRtMDfkE

Här har du en ekorre som anfaller ett rådjur
http://www.youtube.com/watch?v=pRBVh8ZPUyg

Var alltid skeptisk och tänk på att gruppen du hänvisar till har en politisk agenda. En godtycklig hemsida och lite youtube-klipp kan ju visa lite vad som helst. Tror du att kycklingar verkligen är begåvade så testa att umgås lite med dem och se vad som faller ut av din egen undersökning.
Citera
2009-04-24, 17:41
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Kycklingar är inte smarta utan det är helt enkelt ett naturligt beteende för dem att försöka attackera större saker ibland. Det kanske fungerade mot kaninerna eftersom det var små, men kycklingar kan även försöka ge sig på mycket större djur utan speciellt stor framgång.

Här har du ett fint (och mycket festligt!) klipp där en kycklig försöker "agera polis" mot ett karatebarn
http://www.youtube.com/watch?v=drxsRtMDfkE

Här har du en ekorre som anfaller ett rådjur
http://www.youtube.com/watch?v=pRBVh8ZPUyg

Var alltid skeptisk och tänk på att gruppen du hänvisar till har en politisk agenda. En godtycklig hemsida och lite youtube-klipp kan ju visa lite vad som helst. Tror du att kycklingar verkligen är begåvade så testa att umgås lite med dem och se vad som faller ut av din egen undersökning.

Har sätt flera gånger när höns jagar iväg stora hundar. Hundarna antar jag tycker det är så pass konstigt att inte riktigt kunna ta det på allvar för att attackera, istället blir rädda och springer :P
__________________
Senast redigerad av Schnuff 2009-04-24 kl. 17:58.
Citera
2009-04-24, 18:45
  #12
Medlem
SheriffeN^^s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av litenbonde
Får jag bara fråga varför du vill bli en vegetarian?

OnT:
Vill du bli någonting så låt inte stereotyperna för rörelsen stå i vägen för dig utan praktisera den på det sättet som du känner dig nöjd med och skit i vad andra tycker att du borde göra som det.

Vill och vill. Jag funderar på om min bristande empati för vissa djurarter bygger på okunskap. Visst är det ju naturligt för oss att äta kött. Men det kanske inte är så moraliskt rätt att låta ett djur växa upp i fångeskap, under usla förhållanden - för att sedan slaktas och ätas. Och inte nog med det så slängs så mycket av köttet bort.

Se bara på kulturer som fortfarande lever som jägare/samlare och fäller byten själva. De har alltid en viss respekt och empati för djuret som de dödar. För oss är en hamburgare en hamburgare - vi köper den i affären, djupfryst och färdig.

Vad jag undrar är om informationen på hemsidan stämmer. Jag är ganska skeptisk på grund av deras retorik som verkar manipulativ.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback