Vemma halsojuice! hur mycket bluff?? eller sant??

Jag har använt deras produkter i ca. ett år men jobbar inte med det.

Detta blir mitt förhoppningsvis sista inlägg om detta ämne eftersom det är idiotiskt att debattera på ett forum. Det är som att jämföra nya Ferrarin mot nya Porschen. Ingen kommer att komma överens. Du mfl. står på din cherry pickade sida mot kosttillskott och jag mfl står på min cherry pickade sida för kosttillskott.

Att de kliniska studierna blivit "dissikerade"? Du menar dissekerats? Av dig? För att det ska finnas någon form av relevans så får du i så fall gå ut med vad du har för kvalifikationer och vem du är för att kunna förkasta dessa studier. Det tror jag inte att du vill så därför kan vi väl vara överens om att detta uttalande står helt utan grund. 60 testpersoner? Detta är utan betydelse då resultatet är statistiskt signifikant.

Du är kanske någon form av läkare eller pluggar till det. Detta är vad jag misstänker iaf. Genomsnittliga läkaren i USA dör vid 55 års ålder. Ni läser medicin och har oftast väldigt lite insikt i kost i förebyggande syfte. Därför har det tyvärr blivit så att dessa och patienterna har ett "a pill for every ill" tillvägagångssätt.

Du skriver att kosttillskott kan vara rent av farligt. Vilka produkter syftar du på? Ge mig ett exempel på någon som dött av för mkt vitaminer. Jag kan ge dig 1,000 exempel på folk som dött av fel medicinering. ( Du behöver inte ge mig exempel, det var ett figure of speech)

Mcginley? Really? Sa någon Cherry picking?

Vi kan sluta plocka enstaka studier. Leta gärna fram en enda Cochrane-analys, meta-analys eller systematiskt översikt från de senaste tio åren som otvetydigt påtalar nyttan med att trycka tillskott. Passa samtidigt på att jämföra vad alla sådana artiklar säger om ämnet. Cochrane skriver:

Some observational studies also suggest that antioxidant supplementsmay prolong life, whereas other observational studies demonstrate neutral or harmful effects. Randomised trials have largely been neutral. [1]

Dvs, inget som visar att det är bra med antioxidanter.

Nu vill jag iofs påpeka att debatten blir svår när man blandar vitaminer, mineraler och antioxidanter hej vilt. Det tråden handlar om är att Vemma inte har bevis för effekt. Dessutom vill jag slippa ytterligare en debatt om att RCT och Cochrane inte är bra källor, det brukar annars komma som ett brev på posten när andra argument tryter.

Det går att föra en diskussion kring studiers validitet utan att gå ut med individuella kvalifikationer. All kritik jag framfört kan vem som helst formulera efter att ha läst studierna. Allt som krävs är att läsa nån handbok i EBM. De sista två meningarna förstår jag inte.

Först tänkte jag fråga var du har fått ”dör vid 55 års ålder” från. Men det spelar faktiskt ingen roll. Det intressanta i sammanhanget är att du har hört eller fantiserat fram siffran för att det passar din bild. Du vill tro att läkare har ”väldigt lite insikt” i kost och prevention. Men det vet du inget om. Antagligen har du pratat med en eller ett par läkare som inte höll med dig om att man ska överdosera vitaminer och det tolkar du som att de inte har koll. Medan man kan önska att alla läkare kunde mer om kost, livsstilsval och motiverande samtal så är det inte alls samma som som att ha ”väldigt lite insikt.”

Om du tar och tänker efter, låter det rimligt att läkare i USA dör vid 55 års ålder? Genomsnittsamerikanen (vita män) lever 70,3 år, skulle läkarna trilla av pinn 15 år tidigare? Man vet att längre utbildning och högre socioekonomisk ställning leder till längre liv. Och mycket riktigt, den enda undersökning jag känner till som utforskat detta visade att läkare lever längre än genomsnittet och längre än andra högstatusyrken. Studien påpekade dessutom att läkarna antagligen lever betydligt längre än resultatet visade pga en överrepresentation av unga individer i läkarkåren. Dvs, fler yngre var med och drog ned statistiken för läkare. [2]

Försök göra rimlighetsanalys av dina egna argument innan du kommer och ifrågasätter andras kompetens.

Man gör en risk-nytta analys när man sätter in läkemedel. Detta sker inte när folk trycker i sig flytande trams. Ska inte tråka ut dig med studier eftersom att du inte gillar det, men det är visat att höga doser av vitamin E i större kohorter leder till ökad dödlighet. Bara ett exempel. [3-6] Sen förstår jag inte argumentet, bara för att folk dör av felmedicinering är det okej att folk dessutom dör av galna råd om tillskott?

Varför måste man dra ut svar hela tiden... Har du nåt problem med McGinley? Du har antagligen inte brytt dig om att läsa tråden, så lite upprepning: jag har tidigare skrivit att det antagligen inte är farligt att trycka i sig överskott av många vitaminer mm. Men det finns undersökare som pekar på att så faktiskt kan var fallet. Ska man kanske ignorera detta bara för att du inte vill höra talas om det.

Och jag vidhåller att det i nuläget saknas tillräckligt underlag för att rekommendera individer utan konstaterad brist att käka tillskott. [7-8]

Källor för den som är intresserad i spoilern:

Jag kunde inte låta bli att undgå denna tråden till slut....
Att läkarna först säger drick läsk istället för vatten och nu detta... vitaminer kan vara dödligt?

Inser ni inte det själva hur absurt det låter och i vilken riktning läkemedelsbolagen vill att vi ska röra oss mot?
Var tvungen att göra en snabb sökning och hittade då denna länk, som i sin tur länkar vidare till en annan vid slutet.
http://skeptalchemist.blogspot.com/2...nsand-die.html

Det är självklart givet att läkemedelsbolagen inte vill att vi ska bli friska utan istället använda deras super piller

"Läkarna" säger inte att man ska dricka läsk istället för vatten. Och vilken läkare säger att vitaminer kan vara dödliga? Forskning har visat en oväntat hög mortalitet med viss supplementering. Även om det är svårt så försök sluta komma med svepande kommentarer och tänk efter lite.

Men nog OT, tråden handlar om Vemma, dess bristande vetenskapliga underlag och orimliga påståenden. Inte dina fördomar och tyckanden.

ok jag erkänner, det var faktiskt median som blåste upp det hela från en studie. Och jag nämnde aldrig att läkarna säger att vitaminer är dödliga

Riktigt sant alltså jag hade blivit diagnostiserad med pompes sjukdom och sedan jag kört upp tamponger doppade i denna mirakeldryck upp i analkanalen så har alla mina lysosomer blivit normala och min iq har ökat med 100% samt jag har fått hår på könet!!!!!!!!11111!!!1

Så säg mig... var det någonstans under denna vansinnesfärden som du också "blåade" dig själv?

För att summera. Vill man ta och komplettera sin kost med kosttillskott så har det trots förfrågningar om bättre tillskott inte nämnts ett enda som skulle vara bättre än Vema i hela tråden.

Därför dricker jag vidare.

Såg att Michael Jordans Basketlag, Charlotte Bobcats kör Vemma nu också utöver Phoenix Suns i NBA. Häftigt! Det blott 5 år gamla bolaget börjar synas mer och mer!

http://www.youtube.com/watch?v=KyXJb...eature=related

Maken till vinklad summering...

Snarare:

Vill man, trots att det är visat att ingen frisk människa behöver göra det, ta kosttillskott finns det många preparat att välja på. Det är i största sannolikt lika ofarligt som onödigt. Kosttillskotten är alla likvärdiga i det att de saknar övertygande vetenskapligt stöd. V***a's säljare kommer med bedrägliga löften om bättre hälsa (antingen pga okunskap och övertolkning eller av rent vinstintresse) och frågan är om man vill stödja sådant beteende.

Vilka löften?

Som tidigare angivet, jag vill inte sitta och upprepa redan skrivet material. Se t.ex. ett tidigare inlägg och läs gärna hela tråden.

Förresten borde du och Siddan diskutera hur nyttigt V***a egentligen är. Enligt Siddan växer cancer till om man dricker V***a. Enligt en presentationsvideo innehåller produkten detta "gift."

Utom när de lyckas slå klorna i Johannesört etc. När det gäller Vemma så vet jag inte om inte t.ex. MegaVital (inte Mivitotal) som ju t.ex innehåller massor av mineraler, vitaminer, aminosyror, q10, alfalfa, korngräs etc etc etc nån tesked om dan, och sen frukter, borde vara lika bra?

Jag var inne på apoteket nyss - bara för att handla våtservetter -och hörde deras vanliga crap 'om du får feber ät alvedon'. Blä...