Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-04-22, 12:12
  #1
Medlem
Cadenzas avatar
Egentligen finns det väl absolut inget som talar för att detta skulle bli en ny "the great depression", med tanke på hur annorlunda politik man använder för att möta krisen jämfört med då. På 30-talet gjorde man ju ALLT fel; ströp världshandeln ytterligare med politiska beslut, höjde räntan, o.s.v. Nu gör man precis tvärtom, och dessutom samordnat över landsgränserna. Anledningen till att depressionen blev så lång och utdragen var ju just pga felaktiga beslut under krisens gång.

Så varför finns det folk som tror att denna krisen kommer att vara lika länge?
Citera
2009-04-23, 10:08
  #2
Medlem
Finans.killens avatar
För att de inser att det är lika stora problem som då.

Men de inser inte att det bemöts på ett helt annat sätt.

Jag tror du har rätt.
Citera
2009-04-23, 12:43
  #3
Medlem
InnocentWar1s avatar
Det är som att jämföra äpplen med päron. Den ekonomi, liksom det samhälle, som gällde på 30 talet var outvecklad. Den ekonomi som gäller idag är invecklad. Kunskapen och informationshastigheten är väsentligt större i dagens samhälle. Vi har avsevärt fler aktörer och en mycket längre kommen ekonomiskutveckling (kanske överutveckling) idag. Om vi innehaft dagens kunskap på 30-talet, hade det aldrig blivit någon depression. Läget hade hanterats och använts som "språngbräda" i stället. På ett sätt ser jag dagens ekonomiska situation som allvarligare, men redskapen att hantera avgjort bättre.
Citera
2009-04-23, 16:45
  #4
Medlem
corporate.slaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cadenza
Egentligen finns det väl absolut inget som talar för att detta skulle bli en ny "the great depression", med tanke på hur annorlunda politik man använder för att möta krisen jämfört med då. På 30-talet gjorde man ju ALLT fel; ströp världshandeln ytterligare med politiska beslut, höjde räntan, o.s.v. Nu gör man precis tvärtom, och dessutom samordnat över landsgränserna. Anledningen till att depressionen blev så lång och utdragen var ju just pga felaktiga beslut under krisens gång.

Så varför finns det folk som tror att denna krisen kommer att vara lika länge?
Krisen blev lång pågrund av interventioner. Vi kommer vara tvugna att höja räntan själva om det fortsätter så här under längre period. Internationella handeln var obefintlig under 30 talet jämfört med idag. Sanningen är att man har pumpat in så mycket pengar sedan tidigare kriser att en riktig rensning krävs. Det kommer nog bli riktigt illa faktiskt. Även om man lyckas skjuta upp det denna gången (till ett par år framåt istället).
Citera
2009-04-23, 16:51
  #5
Medlem
corporate.slaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Finans.killen
För att de inser att det är lika stora problem som då.

Men de inser inte att det bemöts på ett helt annat sätt.

Jag tror du har rätt.
Du är ju finanskille, du om någon borde veta att man inte kan "jump starta" en ekonomi. Se Japan som exempel. Noll ekonomisk tillväxt senaste åren. Noll förtroende hos befolkningen, man vågar inte ens ha barn för att samhällstron om framtiden är så låg.

USA kan verkligen komma att fucka upp det här. Allvarligt!
Citera
2009-04-23, 17:38
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cadenza
Så varför finns det folk som tror att denna krisen kommer att vara lika länge?
Ett skäl till att man kan tro det är att man är skeptisk till nationalekonomernas möjligheter att komma fram till "lösningar" på det aktuella problemet.

Citat:
Ursprungligen postat av corporate.slave
Se Japan som exempel. Noll ekonomisk tillväxt senaste åren. Noll förtroende hos befolkningen, man vågar inte ens ha barn för att samhällstron om framtiden är så låg.
Jag håller med dig om vad du skriver. Fast Japan har haft högre tillväxt per capita än USA.
__________________
Senast redigerad av Sölffmynt 2009-04-23 kl. 17:44.
Citera
2009-04-23, 21:38
  #7
Medlem
Cadenzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av corporate.slave
Krisen blev lång pågrund av interventioner. Vi kommer vara tvugna att höja räntan själva om det fortsätter så här under längre period. Internationella handeln var obefintlig under 30 talet jämfört med idag. Sanningen är att man har pumpat in så mycket pengar sedan tidigare kriser att en riktig rensning krävs. Det kommer nog bli riktigt illa faktiskt. Även om man lyckas skjuta upp det denna gången (till ett par år framåt istället).
Funderar också på det, att man bara kan boosta ekonomin så mycket innan den måste tillbaka till nån sorts "naturlig" jämvikt. Ekonomin har ju varit på speed under ett helt årtioende nu och sen får den ännu en adrenalininjektion när den naturliga återställningen försöker kicka in.

Finns det ö.h.t. nån forskning om detta, eller är detta ett så unikt läge att man inte har varit med om något liknande innan?

Om detta går åt helvete så kanske man inser att konjunktursvängningar inte kan och inte ska påverkas, och att man kanske borde lägga de statliga medlen på att dela ut matkuponger istället..
Citera
2009-04-24, 00:18
  #8
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av InnocentWar1
Om vi innehaft dagens kunskap på 30-talet, hade det aldrig blivit någon depression. Läget hade hanterats och använts som "språngbräda" i stället. På ett sätt ser jag dagens ekonomiska situation som allvarligare, men redskapen att hantera avgjort bättre.
Ja, vi befinner oss i en ny ekonomisk era. Utvecklingen har gått mycket längre. Det är annorlunda denna gången.
Citera
2009-04-24, 00:26
  #9
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cadenza
Om detta går åt helvete så kanske man inser att konjunktursvängningar inte kan och inte ska påverkas
Problemet är att om ekonomer skulle komma på hur kriser skall hanteras så kommer risknivån i samhället öka i motsvarande grad.

Bättre då som du säger att alltid låta krisen lura runt hörnet.
__________________
Senast redigerad av jnilsson 2009-04-24 kl. 00:29.
Citera
2009-04-25, 09:51
  #10
Medlem
Det allvarliga, som egentligen uppdagades runt IT krisen, men även under IT-uppgången, är att pengarna är fantasier.
En enorm del av vår ekonomi är bara mer eller mindre flytande kapital.

Derivatpaketen är inte uppnystade.
Västs industriproduktion faller.
Produktiviteten är hög, enorm vs 30-talet.
IT-åldern har börjat mogna. Det är inte färdigt ännu men runt 2015-2020 kan jag inte se mer potentiell tillväxt.

Kapital ligger alltid med ränta...
Nollräntepolitiken kan inte stå fast så mkt länge, det måste finnas ngn i andra ändan som köper.
Citera
2009-04-25, 16:23
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cadenza
Egentligen finns det väl absolut inget som talar för att detta skulle bli en ny "the great depression", med tanke på hur annorlunda politik man använder för att möta krisen jämfört med då. På 30-talet gjorde man ju ALLT fel; ströp världshandeln ytterligare med politiska beslut, höjde räntan, o.s.v. Nu gör man precis tvärtom, och dessutom samordnat över landsgränserna. Anledningen till att depressionen blev så lång och utdragen var ju just pga felaktiga beslut under krisens gång.

Så varför finns det folk som tror att denna krisen kommer att vara lika länge?

Lol,

"okej".

I riktiga världen ser vi dock att de gör precis samma saker som på 30-talet. Skillnaden i USA just nu är att de kommer få en inflationariy depression istället för en deflationairy.
Citera
2009-04-25, 16:53
  #12
Medlem
Finans.killens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av corporate.slave
Du är ju finanskille, du om någon borde veta att man inte kan "jump starta" en ekonomi. Se Japan som exempel. Noll ekonomisk tillväxt senaste åren. Noll förtroende hos befolkningen, man vågar inte ens ha barn för att samhällstron om framtiden är så låg.

USA kan verkligen komma att fucka upp det här. Allvarligt!

Lite det som är poängen, Japan gjorde samma sak som på 30-talet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback