Varför är det bra att vi är med i EU?

Samma sak kan man säga om den svenska regeringen, som också den är vald inte av folket utan istället är vald av de som är valda av folket (det vill säga av riksdagen).

Europaparlamentet är således mer demokratiskt än den svenska regeringen.

Du missar ju hela grejen. Man kan ha ett liberalt europa utan at ha en union. För att handla billig sprit i Tyskland hade det räckt med staten inte gjorde något alls utan slutade med sin verksamhet.

Är inte grejen med frihandel inom EU lite "protektionistisk"?

Du påstår alltså att det är en omöjlighet att samarbeta ekonomiskt utan att släppa ifrån sig stora delar av självbestämmelsen på en massa andra områden till ett enda centraliserat organ? Visst är vi beroende av EUropa, varför skulle vi vilja motarbeta dem?

det där kan man väl tycka vad man vill om. Det går att sköta utanför unionen. och förövrigt så bryter det mot neutralitetsprincipen vi svenskar brukar tala så mycket om. och att EU skulle ta över usas supermaktsroll kan du dessutom drömma vidare om.

trams! jag skiter fullständigt i vad det jag sysslar med kallas, men att jag och dem som berörs skall ha makten över det ser jag som en självklarhet. pinsam fördom att en eu-kritiker automatiskt skulle vara någon nationalistisk anti-globalist.

Jaså, det vet vi alla? att de står utanför EU för att de har oljan och att de kommer att banka på EU:s dörr när det inte går lika bra längre?
Kan det inte vara så att Norge har varit smarta nog att sluta avtal istället så att de slipper vissa idiotiska skyldigheter som följer med i hela paketet?


som vi givetvis skulle kunnat avskaffa själva. dessutom verkar det ju i dagsläget som att EU sneglar på Sverige vad gäller spritmonopolet :/

Jo, det finns ingen logik alls i den.


Precis!


parlamentet får väl anses som hyffsat demokratisk javisst. frågan blir ju hur stor deras reella makt är.

En av EU's bärande principer är "den inre marknaden" vilket innebär en total eliminering av alla handelshinder inom Unionen.

Tullmurarna utåt är inte högre i dag än vad de var utan Unionen. Det vill säga, inget land har höjt sina tullar bara för att de gått med i EU.

Man kan ju jämföra det med USA, som knappast har högre tullar och mindre protektionism utåt än vad EU har.

så du tycker att det är frihandel när unionen subventionerar spannmål o.d. för miljarder för att vi skall fortsätta handla detta inifrån unionen istället för att gå över till det utomeuropeiska spannmålet för bråkdelen av samma pris?

Det har jag alls inte påstått. Citera gärna någon passage där jag hävdat någon i den riktningen.

Jag är knappast någon förespråkare av den gemensamma jordbrukspolitiken, men noterar att det inte är EU som skapat protektionismen inom det europeiska jordbruket, utan att detta drivs av nationella politiska krafter. Vilka är enkelt att se, då alla stater hade ett protektionistisk jordbruk också innan de gick med i Unionen.

Vidare kan man ju påpeka att USA har massiva jordbrukssubventioner trots att landet inte är med i EU. Flämt.

visst, fast det är en helt annan femma och det är verkligen inte rättvist att jämföra detta med den Europeiska modellen som finns inom EU.


men du kan knappast påstå att vi hade fått dragits med en del av notan på kalaset om vi inte hade köpt helhetspaketet som EU innebär.
en europeisk nation är totalt överflödig. avtal angående frihandel, och även gemensam säkerhetspolitik kan slutas ändå.


nu var det ju inte framförallt resultatet jag syftade på, jag är inte tillräckligt insatt i siffrorna för att kunna svara på den frågan. dock är motiveringen av den förda politiken totalt annorlunda vad gäller USA vs EU, alltså historiskt, politiskt o.s.v. - de har haft ett annat behov av att föra den förda linjen.

På vilket sätt menar du att resultatet skiljer sig?

Någon sådan möjlighet har knappast givits oss.

Det är sant, fast då blir ju komissionen ännu ett led från folket.. folket>riksdagen>regeringen>EU-komissionen

En annan demokratisk invändning är faktiskt massmedia. Jo, vi har fri press som hör till sanna demokratier men det rapporteras ju knappt något från parlamentet. Vet folk ens inom vilka grupperingar deras valda sitter i parlamentet, där i Bryssel. Har vi koll på besluten som fattas? Nu är ju folk rätt ointresserade av EU-politiken och man kan ju inte tvinga media att rapportera, men det blir ändå ett demokratiprobelm.

vem "ges" sådana möjligheter av..?
allt som allt verkar du förespråka EU för att det är det bästa av det sämsta. jag vill inte vara så pessimistisk utan tror att det finns stor potential till att lösa saker och ting utan att behöva i princip gå i misär för det.

och förövrigt så angående ditt omnämnande av USA:s gemensamma jordbrukspolitik förstår jag inte riktigt hur den är relevant heller... Bara för att det inte endast är inom den Europeiska unionen som sådant går att återfinna betyder det att det är mindre fel.

Det stämmer i och för sig.

Men kommisionen är bara ett av EU tre maktorgan, varav ett är mer demokratiskt än vår regering, ett är mindre demokratisk och ett är lika demokratiskt. Inte så illa ändå.

Jo, men att medierna skiter i allt som har med demokrati att göra är inte ett EU-problem i sig. Titta bara på våra inhemska journalister.