Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-04-18, 08:14
  #1
Medlem
I viss mån finns det fog för att påstå att dagens dominerande tro är gnosticistisk redan. Den kyrkliga hierarkin har rivits ner och det står var och en fritt att lära känna Jesus väg. Den feministiska teologins framsteg är även de ofta gnosticistiska. Gnosticismen förlorade striden för 1700 år sedan men kanske är världen nu mogen för den på riktigt?

Jag är inte emot någon kristen kyrka och tror fortfarande att de är viktiga även ur en gnosticistisk synpunkt.

Vad säger ni? Lever vi i den riktiga gnosticistiska eran?
Citera
2009-04-18, 10:13
  #2
Medlem
Tubbos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av greenhorn
I viss mån finns det fog för att påstå att dagens dominerande tro är gnosticistisk redan. Den kyrkliga hierarkin har rivits ner och det står var och en fritt att lära känna Jesus väg. Den feministiska teologins framsteg är även de ofta gnosticistiska. Gnosticismen förlorade striden för 1700 år sedan men kanske är världen nu mogen för den på riktigt?

Jag är inte emot någon kristen kyrka och tror fortfarande att de är viktiga även ur en gnosticistisk synpunkt.

Vad säger ni? Lever vi i den riktiga gnosticistiska eran?

Kanske..

Att behovet av andlighet och tro är starkt, även i den extremsekulariserade västvärlden, är tydligt..

Jesu dragningskraft verkar bestående ja, intresset för Jesus verkar t.o.m. öka, men samtidigt tycks det ju som att många har svårt att acceptera kyrkliga dogmer och ritualer..

Kanske kan då mer liberala och gnosticistiska tolkningar ha stort värde.. jag vet inte.

Det enda som betyder något är att människor tyr sig till Jesus..
Citera
2009-04-18, 10:17
  #3
Medlem
Mindfullness avatar
Nej det tror jag inte, gnosticismen blev det ju inget av just därför att den inte är hållbar och inget erbjuder. Jag tror att gnosticicmen faktiskt hade blivit en större rörelse/religion om den inte försökt klamra sig fast vid kristendomen och göra anspråk på det ursprunget. Allra svårast har jag med gnosticismens syn på den fysiska kroppen som oftast framställs som något "ont" något som är i vägen för kunskapen och själens framåtskridande och menning. Jesus lärde ju i allra högsta grad här tvärtom med sin gärning och lära.

Vad har gnosticismen att erbjuda idag?
Citera
2009-04-18, 10:40
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mindfullnes
Allra svårast har jag med gnosticismens syn på den fysiska kroppen som oftast framställs som något "ont" något som är i vägen för kunskapen och själens framåtskridande och menning.

Jag tvivlar på att du är särskilt insatt i gnosticismen. Jag tvivlar även på att särskilt många gnostiker lade stor tonvikt på att kroppen var ond, men jag får återkomma om det när jag är mer insatt. En hel del gnostiker menade att skapelsen var ond och däri ingår ju kroppen men ditt argument att kroppen är ond är dåligt.

Det finns ett problem iom att gnostiker verkar ha använts som skällsord från den tidiga kyrkans sida så att alla med avvikande uppfattningar blev benämda gnostiker och detta gör att gnosticismen i våra dagar står för alla avvikande kristna uppfattningar. Men det kanske även finns en poäng i att gnosticismen inte går att ruta in.

Gnosticismen har en mängd högintressanta teologiska perspektiv att ge oss idag som tror på jesus men är lite tveksamma till kyrkan.
Citera
2009-04-18, 11:17
  #5
Medlem
PabloPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av greenhorn
I viss mån finns det fog för att påstå att dagens dominerande tro är gnosticistisk redan. Den kyrkliga hierarkin har rivits ner och det står var och en fritt att lära känna Jesus väg. Den feministiska teologins framsteg är även de ofta gnosticistiska. Gnosticismen förlorade striden för 1700 år sedan men kanske är världen nu mogen för den på riktigt?

Jag är inte emot någon kristen kyrka och tror fortfarande att de är viktiga även ur en gnosticistisk synpunkt.

Vad säger ni? Lever vi i den riktiga gnosticistiska eran?

Generellt är inte världen redo för gnosticismen. Den inre kunskapen är enskildas eget mål på den inre färden. Förtrycket har skett då bokstavstroende saknar vetskap och medkänsla. De har sett/ser till sina egna jordiska särintressen. Då någon upptäckt vad verkligheten består av förekommer inte något särskiljande mellan ditt och mitt osv. Allt och alla har en källa, samtidigt som de världsliga har tusentals dagliga särprioteringar vilka skapar inre och yttre konflikter.

Yttre fred måste börja med inre frid. Miljöförstöring är avspeglingar av inre symptom på obalans. Spekulationsekonomin ska först falla innan människor blir tillräckligt ödmjuka inför andlig gnosis och gnostiker. Kunskapen finns inom andra levande traditioner i nutid. Kristna "ortodoxa" förnekar Jesus Kristus verkliga kunskaper och inbillar sig att uppståndelsen är biologisk.

"Jesus svarade och sade till honom: Sannerligen, sannerligen säger jag dig: Om en människa inte blir född på nytt, så kan hon inte få se Guds rike. Nikodemus sade till honom: Hur kan en människa födas, när hon är gammal? Inte kan hon väl åter gå in i moderlivet och födas? Jesus svarade: Sannerligen, sannerligen säger jag dig: Om en människa inte blir född av vatten och ande, så kan hon inte komma in i Guds rike. Det som är fött av kött, det är kött; och det som är fött av Anden, det är ande. Förundra dig inte över att jag sade dig att ni måste födas på nytt. Vinden blåser vart den vill, och du hör dess sus, men du vet inte varifrån den kommer, eller vart den far; så är det med var och en som är född av Anden." Joh 3:3-8

Hur den andliga födseln (från Den Stora Modern - Den Heliga Anden, fädrar föder ej) går till och resultatet därifrån är pudelns kärna inom gnosticismen. Man måste dö en inre död - egot, se Guds rike och Anden, för att bli en andligt LevAnde. Gud är ingen personlighet, utan naturens kreativa sida - de bokstavstroende åker rullskridskor på hal is.

"Den som inte hatar sin fader och sin moder såsom jag gör, kan inte bli min lärjunge. Den som inte älskar sin Fader och sin Moder såsom jag gör, kan inte bli min lärjunge. För min moder gav mig död, men min sanna Moder gav mig liv." (Thomas 101) Jämför med "det som är fött av Anden, det är ande" och förstå att Anden är Jesus avsedda Moder som han älskade. Detta skulle klåfingriga manliga präster ändra till:

"Om någon kommer till mig och han ej hatar sin fader, sin moder, sin hustru, sina barn, sina bröder, systrar och sitt eget liv så kan han icke vara min lärjunge." (Luk 14:26)

Anden eller Modern är den allra högsta principen och Gud den lägre. "Allt skall förlåtas människorna, deras synder och hädelser, hur de än hädar. Men den som hädar den helige Ande får aldrig någonsin förlåtelse utan är skyldig till evig synd" (Mark 3:28-29)

Notera hur prästerna förvanskat Moders uttrycket Den Heliga Anden till mansuttrycket den helige Ande... Tala om hädelse mot Anden som ger andlig födsel!
Citera
2009-04-18, 11:32
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PabloP
Generellt är inte världen redo för gnosticismen. Den inre kunskapen är enskildas eget mål på den inre färden. Förtrycket har skett då bokstavstroende saknar vetskap och medkänsla. De har sett/ser till sina egna jordiska särintressen. Då någon upptäckt vad verkligheten består av förekommer inte något särskiljande mellan ditt och mitt osv. Allt och alla har en källa, samtidigt som de världsliga har tusentals dagliga särprioteringar vilka skapar inre och yttre konflikter.

Yttre fred måste börja med inre frid. Miljöförstöring är avspeglingar av inre symptom på obalans. Spekulationsekonomin ska först falla innan människor blir tillräckligt ödmjuka inför andlig gnosis och gnostiker. Kunskapen finns inom andra levande traditioner i nutid. Kristna "ortodoxa" förnekar Jesus Kristus verkliga kunskaper och inbillar sig att uppståndelsen är biologisk.

"Jesus svarade och sade till honom: Sannerligen, sannerligen säger jag dig: Om en människa inte blir född på nytt, så kan hon inte få se Guds rike. Nikodemus sade till honom: Hur kan en människa födas, när hon är gammal? Inte kan hon väl åter gå in i moderlivet och födas? Jesus svarade: Sannerligen, sannerligen säger jag dig: Om en människa inte blir född av vatten och ande, så kan hon inte komma in i Guds rike. Det som är fött av kött, det är kött; och det som är fött av Anden, det är ande. Förundra dig inte över att jag sade dig att ni måste födas på nytt. Vinden blåser vart den vill, och du hör dess sus, men du vet inte varifrån den kommer, eller vart den far; så är det med var och en som är född av Anden." Joh 3:3-8

Hur den andliga födseln (från Den Stora Modern - Den Heliga Anden, fädrar föder ej) går till och resultatet därifrån är pudelns kärna inom gnosticismen. Man måste dö en inre död - egot, se Guds rike och Anden, för att bli en andligt LevAnde. Gud är ingen personlighet, utan naturens kreativa sida - de bokstavstroende åker rullskridskor på hal is.

"Den som inte hatar sin fader och sin moder såsom jag gör, kan inte bli min lärjunge. Den som inte älskar sin Fader och sin Moder såsom jag gör, kan inte bli min lärjunge. För min moder gav mig död, men min sanna Moder gav mig liv." (Thomas 101) Jämför med "det som är fött av Anden, det är ande" och förstå att Anden är Jesus avsedda Moder som han älskade. Detta skulle klåfingriga manliga präster ändra till:

"Om någon kommer till mig och han ej hatar sin fader, sin moder, sin hustru, sina barn, sina bröder, systrar och sitt eget liv så kan han icke vara min lärjunge." (Luk 14:26)

Anden eller Modern är den allra högsta principen och Gud den lägre. "Allt skall förlåtas människorna, deras synder och hädelser, hur de än hädar. Men den som hädar den helige Ande får aldrig någonsin förlåtelse utan är skyldig till evig synd" (Mark 3:28-29)

Notera hur prästerna förvanskat Moders uttrycket Den Heliga Anden till mansuttrycket den helige Ande... Tala om hädelse mot Anden som ger andlig födsel!

Vad är du för en filur då? Lugna gärna ner dig lite.
Citera
2009-04-18, 11:45
  #7
Medlem
PabloPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av greenhorn
Vad är du för en filur då? Lugna gärna ner dig lite.

När ni ser han som inte är född av kvinna, fall då ner på ert ansikte och tillbed honom. Han är er Fader. (Thomas 15)
Citera
2009-04-18, 14:15
  #8
Medlem
Rottweilerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PabloP
Generellt är inte världen redo för gnosticismen. Den inre kunskapen är enskildas eget mål på den inre färden. Förtrycket har skett då bokstavstroende saknar vetskap och medkänsla. De har sett/ser till sina egna jordiska särintressen. Då någon upptäckt vad verkligheten består av förekommer inte något särskiljande mellan ditt och mitt osv. Allt och alla har en källa, samtidigt som de världsliga har tusentals dagliga särprioteringar vilka skapar inre och yttre konflikter.

Yttre fred måste börja med inre frid. Miljöförstöring är avspeglingar av inre symptom på obalans. Spekulationsekonomin ska först falla innan människor blir tillräckligt ödmjuka inför andlig gnosis och gnostiker. Kunskapen finns inom andra levande traditioner i nutid. Kristna "ortodoxa" förnekar Jesus Kristus verkliga kunskaper och inbillar sig att uppståndelsen är biologisk.

"Jesus svarade och sade till honom: Sannerligen, sannerligen säger jag dig: Om en människa inte blir född på nytt, så kan hon inte få se Guds rike. Nikodemus sade till honom: Hur kan en människa födas, när hon är gammal? Inte kan hon väl åter gå in i moderlivet och födas? Jesus svarade: Sannerligen, sannerligen säger jag dig: Om en människa inte blir född av vatten och ande, så kan hon inte komma in i Guds rike. Det som är fött av kött, det är kött; och det som är fött av Anden, det är ande. Förundra dig inte över att jag sade dig att ni måste födas på nytt. Vinden blåser vart den vill, och du hör dess sus, men du vet inte varifrån den kommer, eller vart den far; så är det med var och en som är född av Anden." Joh 3:3-8

Hur den andliga födseln (från Den Stora Modern - Den Heliga Anden, fädrar föder ej) går till och resultatet därifrån är pudelns kärna inom gnosticismen. Man måste dö en inre död - egot, se Guds rike och Anden, för att bli en andligt LevAnde. Gud är ingen personlighet, utan naturens kreativa sida - de bokstavstroende åker rullskridskor på hal is.

"Den som inte hatar sin fader och sin moder såsom jag gör, kan inte bli min lärjunge. Den som inte älskar sin Fader och sin Moder såsom jag gör, kan inte bli min lärjunge. För min moder gav mig död, men min sanna Moder gav mig liv." (Thomas 101) Jämför med "det som är fött av Anden, det är ande" och förstå att Anden är Jesus avsedda Moder som han älskade. Detta skulle klåfingriga manliga präster ändra till:

"Om någon kommer till mig och han ej hatar sin fader, sin moder, sin hustru, sina barn, sina bröder, systrar och sitt eget liv så kan han icke vara min lärjunge." (Luk 14:26)

Anden eller Modern är den allra högsta principen och Gud den lägre. "Allt skall förlåtas människorna, deras synder och hädelser, hur de än hädar. Men den som hädar den helige Ande får aldrig någonsin förlåtelse utan är skyldig till evig synd" (Mark 3:28-29)

Notera hur prästerna förvanskat Moders uttrycket Den Heliga Anden till mansuttrycket den helige Ande... Tala om hädelse mot Anden som ger andlig födsel!

Varför var Jesus grav tom om inte Jesus uppstog kroppsligen? Och att Gud inte har en personlighet strider ju verkligen mot den kristna läran.
Citera
2009-07-16, 21:02
  #9
Medlem
VÄRLDEN är inte redo för gnosticism. Människan är i behov av det.
Citera
2009-07-16, 21:45
  #10
Medlem
Dolphins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av greenhorn
I viss mån finns det fog för att påstå att dagens dominerande tro är gnosticistisk redan. Den kyrkliga hierarkin har rivits ner och det står var och en fritt att lära känna Jesus väg. Den feministiska teologins framsteg är även de ofta gnosticistiska. Gnosticismen förlorade striden för 1700 år sedan men kanske är världen nu mogen för den på riktigt?

Jag är inte emot någon kristen kyrka och tror fortfarande att de är viktiga även ur en gnosticistisk synpunkt.

Vad säger ni? Lever vi i den riktiga gnosticistiska eran?

Vi lever i en tid när gnosticismen bytt namn. Idag går det under samlingsnamnet New Age.

Det är samma gamla hednatro som funnits ända från Babylon till idag.

När PabloP börjar svamla om fadern, modern och sonen är det fråga om en treenighet som finns i samtliga hedniska trosuppfattningar och saknar allt stöd i Bibeln.

"Med Jesu Kristi födelse gick det så till. Sedan Maria, hans moder, hade blivit trolovad med Josef, befanns hon, förrän de kommo tillsammans, vara havande av helig ande." (Matt. 1:18)

Skulle Fadern skicka modern för att göra Maria havande?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback