Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-12-20, 08:09
  #1789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Då skriver du inte hat på offentliga sidor.
Jävligt konstig mening med kraftiga grammatiska fel
Men ok, vad är då hat, enligt dig?
Att ta upp de mest självklara frågorna i samhället som invandringsproblemen och allt däromkring, är det hat?
Att det finns kvinnor som på höga poster inom psykiatrin som satt i system att anklaga män för incest i vårdnadstvister bara för att de anser att det är kvinnans rätt att ta hand om barnen?

Du skriver att du inte känner något ansvar utifall någon som hängs ut får en brandbomb inkastad i lägenheten, att det är en polissak, är det inte då på samma sätt en polissak att ta hand om folk som kränker andrar eller gör sig skyldiga till HMF på nätet?


Edit:
Sen så hade jag en fråga som jag ställde igår som jag inte fått svar på
Citat:
Ponera att i framtiden, om ca 20 år kan vi säga, så kommer SvP att med hjälp utav Svenska Motståndsrörelsen, leta upp, göra hembesök och sedan hänga ut gamla vänsterpartister, miljöpartister och socialdemokrater som de anser har fel åsikter. Personer som har vurmat för mångkulturen, skrivit hatiska kommentarer om SDàre, SvP`are och nationalister.
En del utav dem blir av med sina jobb, några blir misshandlade, en får socialen på sig och ett gammalt 60talist par får en bomb som detonerar i sin farstu.

Anser du fortfarande att det är rätt?
Citera
2013-12-20, 09:15
  #1790
Medlem
Bullens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nsbm
Jävligt konstig mening med kraftiga grammatiska fel

lite ot men...
Mycket bättre start på dagen blir det inte med ett inlägg som detta.
Och det redan som tredje. Grattis!
Citera
2013-12-20, 09:18
  #1791
Medlem
hogerspokets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Som jag har skrivit några gånger: Är nyheten sann och relevant är avsändaren ointressant. Jag har publicerat nyheter som såväl morddömda som nazister tipsat mig om.
Jag tycker att det som publicerades var betydligt grövre än att påven har en festlig mössa (vilket han för övrigt har !)
Det jag tycker är märkligt med Kärrtorp är väl dels att nazister framställs som extremt mycket farligare än AFA. Den enda gång jag fått stenar kastade på mig och en brandsläckare tömd i ansiktet var när AFA gav sig på journalisterna. Kan därför rent empiriskt säga att stenarna är lika hårda oavsett om det är någon med vänsterideologi som kastar den. Att merparten av politiskt våld är från vänstersidan tål att lyftas fram mer.

Nu börjar vi (jag) med hårklyverier, men jag ifrågasatte nyhetsvärdet i att John Q. Public skriver idioti på nätet - har "Näthat"(tm) undgått någon i det här landet.

Beträffande RG är väl inte problemet att man inhämtar information från dem, utan att man stödjer privat underrättelseverksamhet. Däri ligger problemet. Tycker jag. Ganska olikt att ta emot ett tips generellt.

I andra stycket sätter du fingret på något väldigt intressant som tål att upprepas, hur kommer det sig att två nazister knivskars om det nu var en fredlig demo? (Retorisk fråga)

Och du har naturligtvis helt, våld är våld oavsett vem det är som utövar det.

Det är därför det här är lite beklämmande:

"Sverige har en samtidshistoria fylld av nazistiskt våld. Ändå misslyckas polisen ständigt med att skydda medborgarna från extremhögern."
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt...in_8840726.svd

Rayman skriver samtidigt rätt bra om rätten till anonymitet:
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan...kt_8841100.svd
Citera
2013-12-20, 09:53
  #1792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Då skriver du inte hat på offentliga sidor.

Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Jag kan trolla också om det är den nivån du önskar.

Fast utan att trolla har du ju helt fel. Skulle tippa att nästan varannan människa lyckas förmedla både positiva och negativa känslor starkare när de är anonyma, helt oberoende av politisk inriktning. I fall man inte har legat under en sten i mer än 10 år, vet man att känslor som skulle kunna tolkas som hat, är mycket vanliga från vem som helst.

Vad som en del inte verkar kunna förstå, är den enorma fördelen med att saker kommer fram i ljuset och bemöts, istället för att de skjuts under mattan. Styrkan av fritt informationsflöde.

Att du som journalist inte förstår det, är skrämmande!
__________________
Senast redigerad av ManManne 2013-12-20 kl. 09:59.
Citera
2013-12-20, 10:09
  #1793
Medlem
Golonkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Du behöver inte vara orolig Golonka. Jag har inte fått frågan tidigare, i vart fall inte på ett så konkret och välformulerat sätt.
Jag tycker det är ointressant vem som är källan och ersättningen bestäms av hur många arbetstimmar som gått åt och hur bra nyheten är. Om det var sant att flera personer skulle jobbat flera år med grävet må vara sant, men två heltidsanställda brukar kosta kring en miljon, inklusive skatt och sociala avgifter. Det har naturligtvis inte Expressen betalat. Enligt mina källor har researchgruppen fått cirka 50000 spänn, så minst 950000 är i så fall ideellt arbete. Med andra ord tror jag det är skitsnack att det ligger så många arbetstimmar bakom avslöjandet.

Jag tycker inte det var fel att publicera nyheten, trots de minst sagt ljusskygga typerna i researchgruppen. Jag är mest förvånad att inte SD för länge sedan startat en riktig tidning där de kan hänga ut uthängarna som hänger ut uthängarna. Inget hindrar att de gör det, men det är inget Expressen eller Aftonbladet är intresserad av. Det klagas mycket på kvällstidningarna, men att någon annan tidning, typ fiiiina DN skulle fixa att sådant gräv tror jag är uteslutet.
När det gäller den militära källan som OFOG avslöjat är jag väldigt mycket mer tveksam. Det är en seriös och viktig nyhetskälla som man nu tystat för gott. Som du skriver är det nog bara högkvarteret som är glada idag och jag skulle bli mycket förvånad om inte informationen kommer därifrån. I framtiden kommer vi att få veta mindre om försvaret och det tror jag är dumt.
För mig är timmen tidig och det är möjligt att jag missat några frågor. Skrik till i så fall så återkommer jag!
Jag ska försöka bli mer konkret och inte bre ut mig så mycket att det blir svårt för dig att identifiera kärnan i frågeställningen bland all text:

Vore det inte intressant att i det här sammanhanget granska Research Gruppen? Vilka de är? What makes them tick? Hur har man fått fram informationen man sålt till Expressen och hur stort det register är som omfattar kartläggningen? 4000 romer som är associerade med kriminella är en JÄTTEDEBATT som fortfarande lever i högsta grad och detta är ändå ett register som står under kontroll och ingår i polisens underrättelsearbete. Tiotusentals kartlagda och åsiktsregistrerade nätkommentatorer pratas det inte om, trots att det är synnerligen oklart vad RG tänkt sig göra med de delar av registret Expressen inte köpt. Det föreligger stor sannolikhet att detta kan komma att ställas den autonoma rörelsen till förfogande. I varjefall är det för mig tämligen sannolikt att gruppen OFOG fått information om bloggaren Wisemans identitet därifrån. Nästan alla någorlunda seriösa bloggar använder Disqus och det är ett enkelt sätt att aktivera och bjuda in till diskussion.

Jag tycker din slutsats att Högkvarteret läckt detta till OFOG är orimlig. Wiseman har varit aktiv sedan 2007 och varit en nagel i ögat på försvarspolitiker av viss shattering samt högre chefer i FM sedan dess. Som av en händelse -ett nästan osannolikt sammanträffande- bekantgörs hans identitet bara veckan efter RG avpixlat näthatet!

Ser du verkligen inte sammanhanget? Dra strecken mellan punkterna i den här historien och du får en tydlig bild av AFAs logotype! Våldsvänstern ägnar sig åt underrättelsearbete och åsiktsregistrering av tveksamt slag. Människors tillvaro är hotad, deras karriärer och försörjning är hotad! Deras sociala ställning är hotad. Att de även är hotade till liv och hälsa är bortom tvivel mot bakgrund av den autonoma rörelsens aktivistiska inställning med våld som acceptabel metod! Är detta verkligen ointressant ur ett journalistiskt perspektiv?

Sedan kan man fråga sig om inte finansieringen av detta projekt faktiskt delvis även kommer från skattebetalarna själva! Om Expressen betalat ut 50 bloss för det här grävet, så måste ju de som jobbat med det i ett helt år få sina pengar någon annanstans ifrån. Aschberg finns med som beskyddare av verksamheten och han sitter också i styrelsen för EFPO och är med i flera s.k antirasistiska sammanhang. Många av de nätverk, organisationer, stiftelser och föreningar som återfinns inom den sfären är helt eller delvis skattefinansierad genom bidrag, projektpengar och donationer. Vore det intressant att ta reda på vem som stått för fiolerna när vänsterextremister (av SÄPO klassade som det främsta hotet mot rikets säkerhet) åsiktsregistrerar och kartlägger folk?

Vem ska gräva i detta? Någon? Ingen? Varför inte?
Citera
2013-12-20, 10:14
  #1794
Avstängd
smålandtintins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nsbm
Jävligt konstig mening med kraftiga grammatiska fel
Men ok, vad är då hat, enligt dig?
Att ta upp de mest självklara frågorna i samhället som invandringsproblemen och allt däromkring, är det hat?
Att det finns kvinnor som på höga poster inom psykiatrin som satt i system att anklaga män för incest i vårdnadstvister bara för att de anser att det är kvinnans rätt att ta hand om barnen?

Du skriver att du inte känner något ansvar utifall någon som hängs ut får en brandbomb inkastad i lägenheten, att det är en polissak, är det inte då på samma sätt en polissak att ta hand om folk som kränker andrar eller gör sig skyldiga till HMF på nätet?


Edit:
Sen så hade jag en fråga som jag ställde igår som jag inte fått svar på

Hatet beror inte på ämnet utan på vad man skriver. De som läser andra inlägg jag gjort vet att jag absolut inte vill kringskära yttrandefriheten för extremåsikter, snarare tvärtom. Jag skulle inte ha några problem att avskaffa hets mot folkgrupp till exempel. Lagar om ofredande och olaga hot och uppvigling borde räcka för att stoppa olagliga yttranden.
Jag har absolut inte skrivit att man ska förbjuda folk att skriva på Avpixlat. Men om någon annan använder sin yttrandefrihet till att hänga ut dessa anonyma personer börjar de skrika som små bebisar. Det tycker jag är patetiskt.
Citera
2013-12-20, 10:16
  #1795
Avstängd
smålandtintins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Fast utan att trolla har du ju helt fel. Skulle tippa att nästan varannan människa lyckas förmedla både positiva och negativa känslor starkare när de är anonyma, helt oberoende av politisk inriktning. I fall man inte har legat under en sten i mer än 10 år, vet man att känslor som skulle kunna tolkas som hat, är mycket vanliga från vem som helst.

Vad som en del inte verkar kunna förstå, är den enorma fördelen med att saker kommer fram i ljuset och bemöts, istället för att de skjuts under mattan. Styrkan av fritt informationsflöde.

Att du som journalist inte förstår det, är skrämmande!
Jag vill absolut inte förbjuda ett fritt informationsflöde. Tycker bara det är patetiskt när dessa näthatare skriker som små bebisar när andra använder sin yttrandefrihet för att hänga ut dem.
Citera
2013-12-20, 10:20
  #1796
Avstängd
smålandtintins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Golonka
Jag ska försöka bli mer konkret och inte bre ut mig så mycket att det blir svårt för dig att identifiera kärnan i frågeställningen bland all text:

Vore det inte intressant att i det här sammanhanget granska Research Gruppen? Vilka de är? What makes them tick? Hur har man fått fram informationen man sålt till Expressen och hur stort det register är som omfattar kartläggningen? 4000 romer som är associerade med kriminella är en JÄTTEDEBATT som fortfarande lever i högsta grad och detta är ändå ett register som står under kontroll och ingår i polisens underrättelsearbete. Tiotusentals kartlagda och åsiktsregistrerade nätkommentatorer pratas det inte om, trots att det är synnerligen oklart vad RG tänkt sig göra med de delar av registret Expressen inte köpt. Det föreligger stor sannolikhet att detta kan komma att ställas den autonoma rörelsen till förfogande. I varjefall är det för mig tämligen sannolikt att gruppen OFOG fått information om bloggaren Wisemans identitet därifrån. Nästan alla någorlunda seriösa bloggar använder Disqus och det är ett enkelt sätt att aktivera och bjuda in till diskussion.

Jag tycker din slutsats att Högkvarteret läckt detta till OFOG är orimlig. Wiseman har varit aktiv sedan 2007 och varit en nagel i ögat på försvarspolitiker av viss shattering samt högre chefer i FM sedan dess. Som av en händelse -ett nästan osannolikt sammanträffande- bekantgörs hans identitet bara veckan efter RG avpixlat näthatet!

Ser du verkligen inte sammanhanget? Dra strecken mellan punkterna i den här historien och du får en tydlig bild av AFAs logotype! Våldsvänstern ägnar sig åt underrättelsearbete och åsiktsregistrering av tveksamt slag. Människors tillvaro är hotad, deras karriärer och försörjning är hotad! Deras sociala ställning är hotad. Att de även är hotade till liv och hälsa är bortom tvivel mot bakgrund av den autonoma rörelsens aktivistiska inställning med våld som acceptabel metod! Är detta verkligen ointressant ur ett journalistiskt perspektiv?

Sedan kan man fråga sig om inte finansieringen av detta projekt faktiskt delvis även kommer från skattebetalarna själva! Om Expressen betalat ut 50 bloss för det här grävet, så måste ju de som jobbat med det i ett helt år få sina pengar någon annanstans ifrån. Aschberg finns med som beskyddare av verksamheten och han sitter också i styrelsen för EFPO och är med i flera s.k antirasistiska sammanhang. Många av de nätverk, organisationer, stiftelser och föreningar som återfinns inom den sfären är helt eller delvis skattefinansierad genom bidrag, projektpengar och donationer. Vore det intressant att ta reda på vem som stått för fiolerna när vänsterextremister (av SÄPO klassade som det främsta hotet mot rikets säkerhet) åsiktsregistrerar och kartlägger folk?

Vem ska gräva i detta? Någon? Ingen? Varför inte?

1. Nej, jag tror inte vänsterextremister hänger ut en bloggare som är kritisk mot försvaret. Tror snarare det är så att högkvarteret är bakbundna och istället använder pressen som nyttiga idioter.
2. Jag har skrivit flera gånger att man borde bevaka vänsterextremistiskt våld lika mycket som nazistiskt. Varför det inte görs vet jag inte.
3. Det vore mycket intressant att skriva om vänsterextremisternas inkomster. Jag tror inte de etablerade tidningarna vill gräva i det. Varför startar inte SD en tidning som kan granska detta?
Citera
2013-12-20, 10:22
  #1797
Avstängd
smålandtintins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nsbm
Jävligt konstig mening med kraftiga grammatiska fel
Men ok, vad är då hat, enligt dig?
Att ta upp de mest självklara frågorna i samhället som invandringsproblemen och allt däromkring, är det hat?
Att det finns kvinnor som på höga poster inom psykiatrin som satt i system att anklaga män för incest i vårdnadstvister bara för att de anser att det är kvinnans rätt att ta hand om barnen?

Du skriver att du inte känner något ansvar utifall någon som hängs ut får en brandbomb inkastad i lägenheten, att det är en polissak, är det inte då på samma sätt en polissak att ta hand om folk som kränker andrar eller gör sig skyldiga till HMF på nätet?


Edit:
Sen så hade jag en fråga som jag ställde igår som jag inte fått svar på
Trodde jag svarade på din fråga redan igår. Brandbomber bör lämpligen hanteras av polis, inte journalister.
Citera
2013-12-20, 10:33
  #1798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Jag vill absolut inte förbjuda ett fritt informationsflöde. Tycker bara det är patetiskt när dessa näthatare skriker som små bebisar när andra använder sin yttrandefrihet för att hänga ut dem.

Så yttrandefrihet för dig är inte att få säga vad man tycker utan risk för repressalier, utan snarare att få hänga ut människor och se om de gråter som bebisar när bomberna smäller?

Du kanske säger mer sanning när en pistol är riktad mot din tinning? Det kan ju stämma. En del skrupellösa "poliser" använder just den metoden mot kriminella. Normala (icke-kriminella) människor säger nog mer sanning när de får tala i tryggheten av att inte bli angripna fysiskt eller psykiskt beroende på vad de säger.
Citera
2013-12-20, 11:23
  #1799
Medlem
Golonkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
1. Nej, jag tror inte vänsterextremister hänger ut en bloggare som är kritisk mot försvaret. Tror snarare det är så att högkvarteret är bakbundna och istället använder pressen som nyttiga idioter.
2. Jag har skrivit flera gånger att man borde bevaka vänsterextremistiskt våld lika mycket som nazistiskt. Varför det inte görs vet jag inte.
3. Det vore mycket intressant att skriva om vänsterextremisternas inkomster. Jag tror inte de etablerade tidningarna vill gräva i det. Varför startar inte SD en tidning som kan granska detta?
Men gör din läxa lite, snälla du! Wiseman argumenterar för ett BÄTTRE försvar. Enligt OFOG går han försvarsindustrin och militarismens ärende. Wiseman har haft ett stort inflytande över den lilla debatt som faktiskt förs om försvaret här i landet och när man kollar hans creeper ser man besök från både Försvarsmakten, FMV, Regeringen, Riksdagen och RRV på hans sida mest hela tiden.

Wiseman exponerar haveriet inom försvarsmakten och skingrar de dimridåer och moln av floskler högre befattningshavare, politiker och gummiryggar i karriären lägger ut för att dölja det haveri Försvarsmakten befinner sig i till följd av slöseri, misshushållning och korkade beslut fattade av dilletanter och klåpare. OFOG är emot all form av våld, man motsätter sig ett militärt försvar och förespråkar civilt icke-våld. Ergo: Wiseman står för sådant OFOG är mot och är därför en fiende man nu neutraliserat -samtidigt alltså som andra delar av den autonoma sfären tillkännager identiteter på personer som, liksom Wiseman uppträtt anonymt och med Disqus som gemensam nämnare! Gräv, för djävulen, karl! Gör ditt jobb och förbannade plikt! Sitt inte här och tjafsa om SD som ska starta tidningar och försök glid undan ditt ansvar som yrkesman! Detta är värt ett knäck! Sätt igång!
Citera
2013-12-20, 11:35
  #1800
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Att hitta och stoppa bombkastare är en polisiär snarare än journalistisk fråga.
Så journalister som Liza Marklund kan skriva vilken skit som helst om t ex Elisabeth Hermon, ruinera hennes liv, och sedan glatt gå vidare helt utan ansvar? Resten är en polissak?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback