Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-04-11, 12:36
  #1
Medlem
TheGoodDoctors avatar
Jag har fått förklarat för mig att det inte är mer miljöskadligt att bränna plast som det är att bränna vanlig ved. Förklaringen var att det tydligen utlöses lika mycket mängd ämnen ur 1kg plast som ur 1kg ved, som samlas i luften - det hade att göra med kolsammansättningen. Be mig inte att gå in på detaljer, jag är inte så insatt, det var en elev från ett naturvetenskapligt gymnasie som hävdade allt detta.

Därav frågeställningen. Kan det här verkligen stämma? På vilket sätt påverkar förbränningen av plast miljön, och är det mer skadligt än ved? Låt oss koncentrera oss på miljön, att det utlöses giftiga gaser som vi människor inte ska andas in är givet.

Ytterligare en sidofråga: Är det olagligt att bränna mindre mängder plast?
Citera
2009-04-11, 12:48
  #2
Medlem
Beror på vilken plast/polymer det är. Om det är PE (Polyeten) så frigörs bara Kol och Väte, som alltså är bättre än allt som finns i ved. Men många plaster innehåller t.ex. färgämnen och mjukgörare, som säkert innehåller farliga ämnen.
Citera
2009-04-11, 14:45
  #3
Medlem
Carl-Ann von ss avatar
Vem bryr sig? Elda är kul och skiten skall bort!
Citera
2009-04-11, 23:47
  #4
Medlem
Vilken plast? Och så går det så klart åt energi till att tillverka plasten som man bör tänka på.
Citera
2009-04-11, 23:56
  #5
Medlem
skalman1973s avatar
Beror på mängden samt sorten en kul grej att tänka på är att vissa plaster har en tendens att släcka sig själva antingen genom gaserna som frigörs orsakar syrebortträngning eller bara pga att det smälter och således kväver brandzonen Skickade balad ensilageplast till ett fjärrvärmeverk och det gav dom stora bekymmer
Citera
2009-04-11, 23:59
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MERA BRÄNNVIN
Vilken plast? Och så går det så klart åt energi till att tillverka plasten som man bör tänka på.
Jovisst, men den energin får du aldrig tillbaka. Frågeställningen gällde om det är miljövänligare än exempelvis deponi.

Förbränningen bör ske vid höga temperaturer för att minimera bildandet av oönskade restprodukter, så om förbränningen sker i en bra förbränningsanläggning är det försvarbart även ur miljösynpunkt.

Enda regler som hindrar en privatperson att elda finns under eldningsförbud. Stora anläggningar står under ett massivt regelverk såsom naturvårdsverkets författningssamling, och lokala bestämmelser från länsstyrelser.
Citera
2009-04-12, 00:43
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Jovisst, men den energin får du aldrig tillbaka. Frågeställningen gällde om det är miljövänligare än exempelvis deponi.

Förbränningen bör ske vid höga temperaturer för att minimera bildandet av oönskade restprodukter, så om förbränningen sker i en bra förbränningsanläggning är det försvarbart även ur miljösynpunkt.

Enda regler som hindrar en privatperson att elda finns under eldningsförbud. Stora anläggningar står under ett massivt regelverk såsom naturvårdsverkets författningssamling, och lokala bestämmelser från länsstyrelser.

Jo, det var ju själva poängen. Men man får ju självklart mer nytta av att bränna skiten än att gräva ner den, kanske lite missförstånd och i vilket sammanhang det gäller?
Citera
2009-04-12, 00:45
  #8
Avstängd
Som George Carlin sa, vi blev skapade för att skapa plast. Tycker den här miljöhysterin har gått för långt. Jisses alltså
Citera
2009-04-12, 12:11
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MERA BRÄNNVIN
Jo, det var ju själva poängen. Men man får ju självklart mer nytta av att bränna skiten än att gräva ner den, kanske lite missförstånd och i vilket sammanhang det gäller?
Inte nödvändigtvis.
Om du bränner vissa typer av plaster över öppen eld på gården så skapas det oönskade föreningar. Då är det lämpligare att deponera, eftersom du egentligen inte tar tillvara energin dessutom. Samma plast i ett effektivt värmeverk är ett bra alternativ till deponi.

Är du ute i naturen och har plastavfall och väljer mellan att bara lämna det på marken eller bränna det är det såklart bättre att bränna. Men det fallet gäller ju då att behålla naturvärden, genom att inte skräpa ner.
Citera
2009-04-12, 12:31
  #10
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheGoodDoctor
Jag har fått förklarat för mig att det inte är mer miljöskadligt att bränna plast som det är att bränna vanlig ved. Förklaringen var att det tydligen utlöses lika mycket mängd ämnen ur 1kg plast som ur 1kg ved, som samlas i luften - det hade att göra med kolsammansättningen. Be mig inte att gå in på detaljer, jag är inte så insatt, det var en elev från ett naturvetenskapligt gymnasie som hävdade allt detta.

Därav frågeställningen. Kan det här verkligen stämma? På vilket sätt påverkar förbränningen av plast miljön, och är det mer skadligt än ved? Låt oss koncentrera oss på miljön, att det utlöses giftiga gaser som vi människor inte ska andas in är givet.

Ytterligare en sidofråga: Är det olagligt att bränna mindre mängder plast?

Plast innehåller i regel mycket mer energi per massenhet än vad exempelvis ved gör. Anledningen till detta är att plast är en mycket renare kol/väte-blandning där mer energi kan frigöras via oxidation (dvs förbränning). Ved innehållet mycket vatten, kväve och dylikt som inte kan brinna och därmed drar ned energiinnehållet på massenhet.

Vilka ämnen som bildas beror helt på vad det är för plast. Finns flera mycket miljövändliga plaster som bara består av ofarliga ämnen. Andra plaster nnehåller klor, fluor eller andra giftiga gaser. Utan att specificera vilken typ av plast det gäller är det svårt att säga om utsläppen kommer att vara värre än ved eller inte. De flesta plaster som säljs kommersiellt och är till för normalt bruk är ju i regel miljövänliga och därmed inte speciellt farliga.
Citera
2009-04-12, 15:25
  #11
Medlem
TheGoodDoctors avatar
Tack för ett utföligt svar, Quantilho. Är färgad plast som regel miljövänligt? Jag tänker främst på exempelvis plastförpackningar med text i vilka mat förvaras (korvförpackningar, godispåsar), eller plastpåsar från affärer.

Jag måste dessutom åter ställa frågan om huruvida det är lagligt eller olagligt att bränna plast. Någon?
Citera
2009-04-12, 15:45
  #12
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheGoodDoctor
Tack för ett utföligt svar, Quantilho. Är färgad plast som regel miljövänligt? Jag tänker främst på exempelvis plastförpackningar med text i vilka mat förvaras (korvförpackningar, godispåsar), eller plastpåsar från affärer.

Jag måste dessutom åter ställa frågan om huruvida det är lagligt eller olagligt att bränna plast. Någon?

Färgämnen utgör i regel en mycket liten del av plasten. Många plaster är ju naturligt vita eller genomskinliga och det krävs därmed bara ytterst små tillsatser för att få dem att bli färgade. Dessa färgsatser är inte märkligare än färgämnen för trä eller tyg. Andra plaster blir ju ogenomskinliga eller naturligt svarta och behöver inte färgas.

De flesta platser du får med dig från butiken är [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Polyethenepolyetenbaserade[/url]. Dessa innehåller bara kol och väte och kan brännas utan problem. Det enda miljöproblem de orsakar är att de är svåra att bryta ned för många bakterier och organismer.

Det är först när du börjar elda PVC (polyvinylklorid) eller fluorplaster (teflon etc) som farliga saker börjar hända. PCV bildar klorsyra vid förbränning som är farligt att inandas. Teflon bildar liknande farliga föreningar och det finns faktiskt en sjukdom som kallas teflonsjuka som uppstår när man inandas för mycket ångor från fluorplaster. Både PVC och fluorplaster används främst som byggmaterial är hårda och specialiserade. Dessa kan dock eldas på lite mer optimerade ställen men inte i öppen eld.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback