Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-05-13, 21:43
  #145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
På vilket sätt då? Bemöt vad jag skriver istället för att komma med meningslösa kommentarer.

men jeg kan tage fejl, for jeg skal understrege, at jeg ikke ved noget om hverken termit eller nanotermit,« siger Andy Horsewell

Det var antagligen det han menade. Bäst jag översätter åt dej.
han kan alltså inte svära på att det är så för han vet inte ett skit om varken thermite eller nanothermit. NÖJD?. Tack för påhoppet förresten alltid lika kul att diskutera med sånt folk. kallar du det för bra bevis?. En snubbe som inte vet ett skit om varken thermite eller nanothermite?.
Citera
2009-05-13, 21:51
  #146
Medlem
KimNeilJungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sanyogo
men jeg kan tage fejl, for jeg skal understrege, at jeg ikke ved noget om hverken termit eller nanotermit,« siger Andy Horsewell

Det var antagligen det han menade. Bäst jag översätter åt dej.
han kan alltså inte svära på att det är så för han vet inte ett skit om varken thermite eller nanothermit. NÖJD?. Tack för påhoppet förresten alltid lika kul att diskutera med sånt folk. kallar du det för bra bevis?. En snubbe som inte vet ett skit om varken thermite eller nanothermite?.
Då översätter jag den delen du missade:
Forfatterne viser et indhold af ganske almindelige mineraler som aluminium og jernoxid, som ikke er overraskende i støv fra en bygningsbrand. Jeg vil ikke være overrasket, hvis de målte kemiske sammensætninger kom fra en hvilken som helst brandtomt,

Författarna påvisar ett innehåll av alldagliga mineraler som aluminium och järnoxid vars förekomst inte är överraskande [att finna] i resterna av en fastighetsbrand.

Däremot är han sedan helt öppen med att thermite inte är hans specialämne. Något jag måste säga är väldigt hederligt av honom.
Men vet du vad. Det är inte Jones specialområde heller. Alltså har vi två personer som inte vet ett skit om thermite!
En av dem påstår att det mest ser ut som ämnen du borde finna efter en fastighetsbrand. Den andre hävdar att det är sprängämnen som inte hörs eller syns vid detonation, är doftfritt, kan explodera, smälta och hålla stål flytande i veckor.
Citera
2009-05-13, 22:08
  #147
Medlem
SLOBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KimNeilJung
Då översätter jag den delen du missade:
Forfatterne viser et indhold af ganske almindelige mineraler som aluminium og jernoxid, som ikke er overraskende i støv fra en bygningsbrand. Jeg vil ikke være overrasket, hvis de målte kemiske sammensætninger kom fra en hvilken som helst brandtomt,

Författarna påvisar ett innehåll av alldagliga mineraler som aluminium och järnoxid vars förekomst inte är överraskande [att finna] i resterna av en fastighetsbrand.

Däremot är han sedan helt öppen med att thermite inte är hans specialämne. Något jag måste säga är väldigt hederligt av honom.
Men vet du vad. Det är inte Jones specialområde heller. Alltså har vi två personer som inte vet ett skit om thermite!
En av dem påstår att det mest ser ut som ämnen du borde finna efter en fastighetsbrand. Den andre hävdar att det är sprängämnen som inte hörs eller syns vid detonation, är doftfritt, kan explodera, smälta och hålla stål flytande i veckor.

Det är väl också en del av den allmänna kritik som riktats mot Jones rapport: Att han inte lyckats övertygande visa att det inte kunde vara något annat än nanotermit (förutom att han inte kunnat redovisa exakt var hans sample togs, hur de togs och hur de förvarats i pass sex-sju år då).

Ska man hårddra det behöver man inte kunna något om termit, det räcker med att kunna dra påvisa att det lika gärna kan vara något annat. Då är det ju tillbaks till Jones' att visa att det alltså absolut inte kan vara något annat än vad han påstår att det är.
__________________
Senast redigerad av SLOB 2009-05-13 kl. 22:10.
Citera
2009-05-13, 23:14
  #148
Moderator
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sanyogo
men jeg kan tage fejl, for jeg skal understrege, at jeg ikke ved noget om hverken termit eller nanotermit,« siger Andy Horsewell

Det var antagligen det han menade. Bäst jag översätter åt dej.
han kan alltså inte svära på att det är så för han vet inte ett skit om varken thermite eller nanothermit. NÖJD?. Tack för påhoppet förresten alltid lika kul att diskutera med sånt folk. kallar du det för bra bevis?. En snubbe som inte vet ett skit om varken thermite eller nanothermite?.

Precis som redan kommit fram visar detta selektiva urval ur Horsewells uttalande att mannen ifråga har ett vetenskapligt förhållningssätt; han anser sig kunna uttala sig om de ämnen som hittats, och hur vanliga de är i brandtomter, men han säger samtidigt att han inte vet något om (delvis påhittad) nanokrut. Ärligt och koherent. Ett ytterst normalt förfaringssätt för en vetenskapsman, alltså.
Citera
2009-05-13, 23:18
  #149
Medlem
ElGigantens avatar
Det behövs en lite historielektion här ser jag....
Steven Jones hävdade redan tidigt att thermit skulle varit involverat i detta.
Varför drog Steven Jones denna slutsats då?
Ja, den icke bekräftade uppgiften om smält stål i rasmasorna i veckor efter raset. Balkar som var avkapade, skulle bevisa och förklara raset.
Thermite innehåller Fe2O3 + 2Al -> 2Fe + Al2O3.
Järn, aluminium o syre. Kan uppnå temperaturer på upp till 3000°C.

Steven Jones kör på denna teori ett bra tag tills egentänkande personer ifrågasätter hans slutsats med dom kapade balkarna.
http://mrgnome.files.wordpress.com/2...demolition.jpg

Hur kapar man dessa balkar med thermite, en reaktion som ENDAST kan ske vertikalt.
Jones vänder nu sig 180° och hävdar snabbt att det inte alls var thermite utan thermate.
Thermate: Thermate-TH3 (in military use) is 68.7% thermite, 29.0% barium nitrate, 2.0% sulfur and 0.3% binder.
Ett ämne som helt klart kan kapa balkar rakt av.
Då gäller det för Jones att hitta dessa ämnen som krävs för ett "bevis" för thermate.
Hur går det då för Jones?
Ja, Fe (järn) hittar han så klart. Al (aluminium) är inte heller någon överraskning att hitta i rasmassorna efter 2 skyskrapor som hade en fasad av aluminium. Sulfur (Svavel) hittar Jones så klart. Det finns ju i gipsväggar. Då återstår det enda unika ämnet för has thermate. Barium, nu bränns det för Steven Jones, hittar han detta ämne? NEJ, det gör han inte.
Han hittar en luft rapport från en statlig myndighet som han helt plötsligt tar till sig. Att halten är så liten bryr han sig inte om alls utan är det baruim så är han nöjd. Det blir ju lite roligt att denna Jones som hävdar att ALLA myndigheter är korrupta helt plötsligt tar en luftrapport från en statlig myndighet som något sorts bevis utan att granska rapporten är ju i sig ett skämt.

Och nu i efterhand kan man ju undrar varför han nu HELT har övergivit sina 2 klara fall av ämnen som han med säkerhet kunde bevisa att det var dessa som var som drog ner WTC 1 och 2.
Nu står vi här med en person som med säkerhet visste hur detta hade gått till. Lägligt nu så hittar man på ett nytt ämne som skulle ha gjort samma sak som dom 2 tidigare ämnena skulle ha gjort. Ämnena han hittar är SAMMA alla 3 gånger. Steven Jones har inte kommit ett enda steg närmare "sanningen", det enda han har gjort är att vilseleda svagsinte personer som inte kan dra egna slutsatser.
Citera
2009-05-20, 22:05
  #150
Medlem
MaxDLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElGiganten
text
Nog kan det vara svårt att få fram "bevis" när en hel organisation röjt undan allt material på platsen i princip och inte visat vad de fann i rapporten senare där ex. metallen skulle undersökas, vilket de sket i.

Hur som helst är det bra att Jones nu visat att aktivt nanothermite ämne finns i wtc dammet. Ett ämne som enbart militären har tillgång till i princip. Vad är förklaringen för att detta ämne finns där?

Det används inte ens inom byggbranshen över huvud taget. Skulle osama bin laden ha sprungit runt om kvällarna och spridit ut detta ämne eller vad?
Citera
2009-05-23, 15:05
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MaxDL
Nog kan det vara svårt att få fram "bevis" när en hel organisation röjt undan allt material på platsen i princip och inte visat vad de fann i rapporten senare där ex. metallen skulle undersökas, vilket de sket i.

Hur som helst är det bra att Jones nu visat att aktivt nanothermite ämne finns i wtc dammet. Ett ämne som enbart militären har tillgång till i princip. Vad är förklaringen för att detta ämne finns där?

Det används inte ens inom byggbranshen över huvud taget. Skulle osama bin laden ha sprungit runt om kvällarna och spridit ut detta ämne eller vad?

När du skriver "ämne", menar du då syre eller aluminium eller vadå? Järn?
Citera
2009-05-23, 16:53
  #152
Medlem
MaxDLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
När du skriver "ämne", menar du då syre eller aluminium eller vadå? Järn?
jag menar grovt sett
alla ting består av partiklar som är mindre än atomer
Citera
2009-05-24, 15:59
  #153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MaxDL
jag menar grovt sett
alla ting består av partiklar som är mindre än atomer

Vadå grovt sett? nanothermite består av vissa ämnen. Dessa ämnen är inte sällsynta. Så bara för man hittar järn så betyder det inte att det funnits thermite där. Eller menar du att man hittat subatomära partiklar i dammet och det tyder på nanothermite?

Som någon skrivit, det är inget underligt att man hittat spår av järn och aluminium i rasmassorna. Men du skriver att man hittat sällsynta ämnen och då är det väl inte så konstigt att folk frågar vilka dessa sällsynta ämnen är då varken järn eller aluminium är särskilt sällsynta. Förklara dig.
Citera
2009-05-24, 16:33
  #154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MaxDL
jag menar grovt sett
alla ting består av partiklar som är mindre än atomer
Har man hittat nanotermit-protoner/kvarkar eller vad menar du??
Citera
2009-05-24, 17:52
  #155
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MaxDL
jag menar grovt sett
alla ting består av partiklar som är mindre än atomer
Jaha? Men vet du vilket helvete de på CERN har med att ha koll på sina subatomära partiklar?
Citera
2009-05-24, 20:14
  #156
Medlem
SLOBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElGiganten
Det behövs en lite historielektion här ser jag....
Steven Jones hävdade redan tidigt att thermit skulle varit involverat i detta.
Varför drog Steven Jones denna slutsats då?
Ja, den icke bekräftade uppgiften om smält stål i rasmasorna i veckor efter raset. Balkar som var avkapade, skulle bevisa och förklara raset.
Thermite innehåller Fe2O3 + 2Al -> 2Fe + Al2O3.
Järn, aluminium o syre. Kan uppnå temperaturer på upp till 3000°C.

Steven Jones kör på denna teori ett bra tag tills egentänkande personer ifrågasätter hans slutsats med dom kapade balkarna.
http://mrgnome.files.wordpress.com/2...demolition.jpg

Hur kapar man dessa balkar med thermite, en reaktion som ENDAST kan ske vertikalt.
Jones vänder nu sig 180° och hävdar snabbt att det inte alls var thermite utan thermate.
Thermate: Thermate-TH3 (in military use) is 68.7% thermite, 29.0% barium nitrate, 2.0% sulfur and 0.3% binder.
Ett ämne som helt klart kan kapa balkar rakt av.
Då gäller det för Jones att hitta dessa ämnen som krävs för ett "bevis" för thermate.
Hur går det då för Jones?
Ja, Fe (järn) hittar han så klart. Al (aluminium) är inte heller någon överraskning att hitta i rasmassorna efter 2 skyskrapor som hade en fasad av aluminium. Sulfur (Svavel) hittar Jones så klart. Det finns ju i gipsväggar. Då återstår det enda unika ämnet för has thermate. Barium, nu bränns det för Steven Jones, hittar han detta ämne? NEJ, det gör han inte.
Han hittar en luft rapport från en statlig myndighet som han helt plötsligt tar till sig. Att halten är så liten bryr han sig inte om alls utan är det baruim så är han nöjd. Det blir ju lite roligt att denna Jones som hävdar att ALLA myndigheter är korrupta helt plötsligt tar en luftrapport från en statlig myndighet som något sorts bevis utan att granska rapporten är ju i sig ett skämt.

Och nu i efterhand kan man ju undrar varför han nu HELT har övergivit sina 2 klara fall av ämnen som han med säkerhet kunde bevisa att det var dessa som var som drog ner WTC 1 och 2.
Nu står vi här med en person som med säkerhet visste hur detta hade gått till. Lägligt nu så hittar man på ett nytt ämne som skulle ha gjort samma sak som dom 2 tidigare ämnena skulle ha gjort. Ämnena han hittar är SAMMA alla 3 gånger. Steven Jones har inte kommit ett enda steg närmare "sanningen", det enda han har gjort är att vilseleda svagsinte personer som inte kan dra egna slutsatser.

Han har ju dessutom övergett alla sina teorier om thermite, mate whatever, som huvudsakligt medel för att fälla tornen - numera är det nanotermit som användes som tändanordning för konventionellt sprängämne. Som man inte hittat eller sett ett spår av. Så man kan ju säga att Jones tagit ett par steg bakåt till och med.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback