Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-07-13, 18:18
  #229
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jellybump
Med andra ord gjorde inte Alexander ett så bra jobb eftersom han bara krigade och erövrade, och inte spenderade någon tid med att skapa ett rike......

För övrigt så levde Dhingis på 1200-talet. Har för mig att de sista av hans khanat gick under först sen på 1800-talet...

Den här tråden handlar ändå trotts allt om vem som är den bästa krigsherren. Om man ska gå efter dina kriterier om vem som är bäst på att "skapa ett rike", så får det väl vara Romarriket som vinner.

Men här diskuterar vi som sagt bästa krigsherren, dvs vem som varit bäst på att byga och leda armeér samt utföra krigslister.

För mig är Dhingis (och hans general Subodai) ganska självklara kandidater. De utvecklade en armé som alltid vann trotts att de för det mesta var undertaliga. Deras mobilitet var helt utan dess like, och de kunde slå till varsomhelst närsomhelst. Kommer inte ihåg var jag läste det, men det ska först ha dröjt till världskrigen på 1900-talet då armeér kunde flytta sig så långt så obehindrat (iom intåget av pansarvagnar). Att samtidigt alltid slåss i underläge och alltid vara beroende av att vara "den smartaste" och lägga fram bakhåll och andra manövrar krävde sin general så att säga.
Fast med den sortens definitioner så borde väl George Washington vara kandidat till titeln.
Som ifrån ett par kolonier skapade en stat som sedan växte till den största och mäktigaste i världen, och som nu är de som beordrar runt sin forne kolonialherre Storbritannien.
Citera
2013-07-13, 18:25
  #230
Medlem
Djingis Khan är väl den internationellt erkänt den bäste krigsherren. Inte nog med landsmassorna han la under sig med minimal styrka, han utvecklade hierarkin som existerar än idag. Hans enda misslyckande var Japan.
Citera
2013-07-16, 15:36
  #231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mickes418
Djingis Khan är väl den internationellt erkänt den bäste krigsherren. Inte nog med landsmassorna han la under sig med minimal styrka, han utvecklade hierarkin som existerar än idag. Hans enda misslyckande var Japan.

Vilken hierarki syftar du på?
Citera
2013-07-16, 15:40
  #232
Medlem
Om jag skulle få välja krigsherre/general så skulle jag valt Caesar. Han sätt att besegra dem galliska stammarna var imponerande men sättet han tog makten på var så.... jag saknar ord för det.
Citera
2013-07-17, 13:16
  #233
Medlem
Landsknechts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mickes418
Djingis Khan är väl den internationellt erkänt den bäste krigsherren. Inte nog med landsmassorna han la under sig med minimal styrka, han utvecklade hierarkin som existerar än idag. Hans enda misslyckande var Japan.

Man får nog förlåta honom för det misstaget, med tanke på att de mongoliska invasionerna av Japan inträffade 47 respektive 54 år efter hans död .
Citera
2013-07-17, 16:14
  #234
Medlem
Landsknechts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jackbob
Vilket var precis vad turkarna gjorde 1480 när de invaderade Italien och ockuperade Otranto. Dock kunde de kristna återta staden relativt enkelt, då den osmanska huvudarmén aldrig återvände efter att ha lämnat området pga av brist på underhåll över vintern, inre oroligheter hade nämligen blossat upp i riket efter sultanen Mehmet II:s död.

Ja, med ca 20.000 man — endast en bråkdel av vad de kunde mobilisera till lands och fullt hanterbart för de italienska staterna.

Citat:
Ursprungligen postat av Jackbob
Men hade en osmansk invasion av Italien kommit mycket tidigare, innan de kristna var lika förberedda hade det kunnat sluta annorlunda. Nu hade osmanerna istället "sinkats" i sin expansion tack vare uppstudsiga och framgångsrika gränsfurstar som Johan Hunyadi, Stefan den store, Vlad Dracula och Skanderbeg, samt kungen av Ungern, Mattias Corvinus.

Och det är just det som är problemet. Att turkarna skulle kunna erövra Rom hade krävt orimligt gynnsamma förhållanden. Deras flotta blev dessutom krossad ca 100 år senare vid Lepanto då de försökte lägga beslag på Cypern.

Citat:
Ursprungligen postat av Jackbob
Hotet mot Rom var tillräckligt verkligt för påven att han utarbetade t ex evakueringsplaner av staden och dylikt, kom ihåg att Konstantinopels fall låg färskt i minnet (när turkarna landsteg i Italien hade det bara gått 27 år sen dess) och den osmanska expansionen verkade nästan omöjlig att hejda, trots flera expeditioner från väst och trots motståndet från tidigare nämnda furstar.

Ja, det var självklart rimligt att vara förberedd. Men det är en stor skillnad mellan att ockupera en stad och att faktiskt erövra den. Förutsättningarna var dessutom helt annorlunda vid erövringen av Konstantinopel, då turkarna redan kontrollerade Bulgarien, Makedonien samt stora delar av Grekland och således kunde försörja en stor här via landvägen.

Citat:
Ursprungligen postat av Jackbob
Dock är det mindre troligt att osmanerna skulle ha kunnat hålla Rom någon längre tid om de hade lyckats inta staden.

Såg inte den här delen förrän jag hade svarat på resten. Antar att vi i stort sett är överens då.
Citera
2013-07-17, 21:55
  #235
Medlem
Temujin aka Genghis Khan. Han hade världens största sammansatta rike(eller vad man ska kalla det) från kina till polen. En yta på 44,000,000 km². Ryssland täcker idag 17,098,242 km²
Citera
2013-07-18, 08:03
  #236
Moderator
bernad_laws avatar
Verkar som om vi översett Robert Clive, 1st Baron Clive:

Citat:
Approximately a month later, on 3 February 1757, Clive encountered the army of the Nawab itself. For two days, the army marched past Clive's camp to take up a position east of Calcutta. Sir Eyre Coote, serving in the British forces, estimated the enemy's strength as 40,000 cavalry, 60,000 infantry and thirty cannons. Even allowing for overestimation this was considerably more than Clive's force of approximately 540 British infantry, 600 Royal Navy sailors, 800 sepoys, fourteen field guns and no cavalry.
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert....E2.80.9357.29

Mycket duktig härförare, och viktig för civiliserandet av Indien.
Citera
2013-07-18, 12:46
  #237
Medlem
Moses
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback