Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-03-12, 20:20
  #1
Medlem
Är det bara jag som misstänker att maria sa, att gud hade gjort henne gravid eftersom hon hade blivit gravid ogift??.

Jag menar kvinnor blir än idag stenad till döds för att bli gravid före giftemål.
Tycker att hela den berättelsen bara är sagan om ett par som inte kunde hålla sig tills dom gifte sig.
Citera
2009-03-12, 20:24
  #2
Medlem
Errogants avatar
Bibeln är upp för tolkning, så visst kan du ha rätt, det är bara hur man tror tänker och tolkar det.
Det är många saker i bibeln som är lätt att spräcka hål på idag.
Citera
2009-03-12, 20:28
  #3
Medlem
FetFulElaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zyken
Är det bara jag som misstänker att maria sa, att gud hade gjort henne gravid eftersom hon hade blivit gravid ogift??.

Jag menar kvinnor blir än idag stenad till döds för att bli gravid före giftemål.
Tycker att hela den berättelsen bara är sagan om ett par som inte kunde hålla sig tills dom gifte sig.
Fast det är bara i ett av de synoptiska evangelierna som säger att Maria blev havande utan att ha haft sex (Matt. 1:18, 1:23)... Ett annat säger bara att hon skall bli havande (Luk. 1:31-34) (dessutom har ju Jesus bröder). Ergo: I Matt. kan man utläsa en jungfrufödsel, i Luk. kan man bara läsa att Maria "ännu inte" haft någon man..
Det var kyrkan som (konciliärt) bestämde sig för "jungfru-födslen" då detta (troligen) skulle sticka ut mer.. Vilket f.ö. fick stor inverkan på kyrkans syn på sex överhuvudtaget.
Citera
2009-03-12, 20:35
  #4
Medlem
Sälklubbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zyken
Är det bara jag som misstänker att maria sa, att gud hade gjort henne gravid eftersom hon hade blivit gravid ogift??.

Jag menar kvinnor blir än idag stenad till döds för att bli gravid före giftemål.
Tycker att hela den berättelsen bara är sagan om ett par som inte kunde hålla sig tills dom gifte sig.
Jag misstänker snarare att Maria och Josef fick barnet Jesus ihop, och att jungfrufödseln var nåt som hittades på senare.


Edit: Pucktvåa.
Citera
2009-03-12, 22:02
  #5
Medlem
sommarlovs avatar
Vad spelar det för roll att resonera?
Jesus skapade ändå saker ni inte kan resonera bort.
Citera
2009-03-12, 22:41
  #6
Medlem
Sälklubbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sommarlov
Vad spelar det för roll att resonera?
Jesus skapade ändå saker ni inte kan resonera bort.
Ja, han var en duktig snickare, det kan man inte förneka.
Citera
2009-03-14, 09:13
  #7
Medlem
Pentiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zyken
Är det bara jag som misstänker att maria sa, att gud hade gjort henne gravid eftersom hon hade blivit gravid ogift??.

Jag menar kvinnor blir än idag stenad till döds för att bli gravid före giftemål.
Tycker att hela den berättelsen bara är sagan om ett par som inte kunde hålla sig tills dom gifte sig.
Det är inte bara du. Under vänsterns guldålder på 70-talet minns jag en radiopjäs som var på det temat - Maria erkänner sin bluff för Jesus, som vuxen, men han vägrar tro henne.

Nu vet vi inte så mycket om de nordiska germanernas seder i den frågan, men jag tror att en bra gissning är att män i alla tider och på alla platser på jorden har blivit rasande om de har fått reda på att de inte är den biologiska pappan. Så att den bluffen har antagligen många kvinnor försökt sig på, men det finns bara en Jesus.

I alla tider har jungfrufödseln ifrågasatts, men som bekant klarar t o m vi av det numera. Tänk på fåret Dolly, t ex. Hur Dolly förklarade fenomenet för flockens bock kan vi bara gissa. Jag tror att hela flocken misstänkte henne för att ha smitit ut till grangården och fixat lammet med grannes bagge som var känd för att vara en riktig snygging och "tackokarl".

Vad jag menar är att det är riktigt svårt för ett får att förstå det där med kloning...
Citera
2009-03-15, 07:47
  #8
Moderator
Humbugs avatar
Flyttar till religion från det sekulära
/mod
Citera
2009-03-15, 07:50
  #9
Moderator
Humbugs avatar
Johan Johansson har skrivit en ganska talande låt om just denna fundering. Låten heter "Josef & Maria" och finns med på albumet "Flum".
En av textraderna lyder:
Citat:
Och i pressbyrån köptes Predictor och svaret på nojorna hon haft var positivt
Och hon sa till sin Josef (med osäker röst) att:
“En bön har gett oss chans till familjeliv”
Och hon sa att hans far var gud, för sånt har världen gått på förut
Men Josef skrek: “UT! En horunge bär du och horan är du”
Men, om nu heligast av allt är kärleken
förlåt en repris av den mest köpta lögnen i historien.
Citera
2011-04-08, 16:22
  #10
Avstängd
dezis avatar
Var Jungfru Maria var otrogen mot Josef?

Något jag gått och små funderat på ett tag är historien om Jesus mamma, Jungfru Maria som var vid tillfället för Jesu födelse trolovad med Josef. Josef fick aldrig några barn med Maria enl. Bibeln.

Nu är det så att jag inte tror på Gud eller något högre väsen. Så i mina ögon, om historien stämmer att det har funnits en Maria och Josef, är Jungfru Maria inget annat än en bedragerska som varit otrogen.

Kan det vara så? Är kristendomens största helgon egentligen en slampa?
Citera
2011-04-08, 16:30
  #11
Medlem
Jag klipper lite från Wikipedia.

Citat:
Semper virgo (ständig jungfru) – Maria fick aldrig några barn med Josef. Frågan diskuterades flitigt av kyrkofäderna, av vilka nästan alla kom fram till att Maria just var jungfru hela livet, men att tro motsatsen inte utgjorde något brott mot tron. Trots att läran aldrig dogmatiskt fastställts (inget koncilium har någonsin tagit upp frågan) är det den vanligaste uppfattningen i öst som väst.[källa behövs] Läran accepteras i den evangelisk-lutherska läroskriften Schmalkaldiska artiklarna. Reformert kristna accepterar i regel inte denna syn på Maria, och hävdar att hon hade andra barn tillsammans med Josef, då Bibeln flera gånger nämner Jesu syskon.

Kontentan av det hela är att det finns olika uppfattningar kring Marias oskuld. Vissa lutheraner tror att Maria födde fler barn förutom Jesus. Inom katolicismen så anser man däremot att Maria var jungfru till din död. Någon som är ortodox eller katolik, får gärna berätta mer utförligt kring detta.
Citera
2011-04-08, 16:32
  #12
Medlem
anjoh66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dezi
Något jag gått och små funderat på ett tag är historien om Jesus mamma, Jungfru Maria som var vid tillfället för Jesu födelse trolovad med Josef. Josef fick aldrig några barn med Maria enl. Bibeln.

Nu är det så att jag inte tror på Gud eller något högre väsen. Så i mina ögon, om historien stämmer att det har funnits en Maria och Josef, är Jungfru Maria inget annat än en bedragerska som varit otrogen.

Kan det vara så? Är kristendomens största helgon egentligen en slampa?

Det är ju en ganska onödig frågeställning om du inte tror att de funnits.

Med tanke på att hon aldrig anklagades för att ha varit otrogen och att folket räknade Jesus som Josefs son så borde detta vara svar på din fråga.

Det hade nog varit bättre att du som icke troende hade ifrågasatt jungfrufödelsen.

Att de inte fick några barn, håller jag som katolik med om, men om du frågar våra protestantiska vänner så har dessa en annan tolkning och menar att dessa två visst fick fler barn.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback