Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-02-25, 22:17
  #1
Medlem
Det är ett svårt läge som större delen av världen sitter i just nu och inte minst vi här i Sverige känner av krisen.

Vad kan få världsekonomin att gå upp igen, skapa mer jobb och "bli som förr"?
Vad krävs för att det ska bli bra igen?
Hur löste man sådana här problem förr i tiden?
Citera
2009-02-26, 00:09
  #2
Medlem
Den oro som nu råder skapar panik och de flesta håller i plånböckerna. Helt fel! Enda som kan vända en nedåt trend är att konsumera mera!

Konsumtion skapar sysselsättning och välfärd i den ekonomiska modell vi idag lever i. Belåna sig högt, använda lönen att betala låga rätnekostnader och fortsätta vidare i ekorrhjulet. Hurvida det är rätt eller fel har diskuterat i otaliga trådar här på FB.
Citera
2009-02-26, 00:14
  #3
Medlem
svennens avatar
Media gör ju mycket för att förstärka den oerhört viktiga psykologiska faktorn i det hela.
Tack och lov har länder som Kina och Indien fortfarande ett starkt investeringsbehov och möjligen kommer lågkonjunkturen förkortas då de kommer hålla motorn igång trots allt.
Citera
2009-02-26, 00:32
  #4
Medlem
unsungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarlGustav
Vad kan få världsekonomin att gå upp igen, skapa mer jobb och "bli som förr"?

Det är inget bra med om ekonomin "blir som förr", den ekonomin innebär statlig intervention samt regleringar av ekonomin, när den fria marknaden får råda så ordnar ekonomin upp sig per automatik eftersom den enkla ekvationen "tillgång och efterfrågan" får råda, det är så som den "globala finanskrisen" får sin lösning.
Citera
2009-02-26, 00:37
  #5
Medlem
Förr i tiden fepplade Riksbanken med styrräntan, och "sneaky" (i varierande grad) politiska/monetära schackdrag gjordes för att reglera vår valutas värde ute i omvärlden, och oftast hade dylika åtgärder önskad effekt...

Idag gör Riksbanken samma sak, och vår valutas värde har sjunkit, utan att det hjälper nämnvärt just nu. Orsaken till det är att hela vår omvärld är lika drabbad, så deras efterfågan på det vi producerar (som allt annat i landet är ekonomiskt avhängigt av) fortsätter vara låg, precis som vår egen efterfrågan på överprissatta varor/tjänster sjunker redan i allmän och liten ekonomisk tillbakagång.

Nyckelordet här är: globalt.
Problemen är globala, och i mitt tycker har de sina grunder i hur globaliseringen "hanterats" (not very much!) sedan lääänge tillbaka.

De enda beständiga lösningarna för _oss_ är som jag ser det:
Slasha priser och kostnader på så mycket som möjligt, slasha löner, slasha-slasha-slasha... kontrahera rubbet i ekonomin alltså.
Det måste vara nästintill lika lönsamt för omvärlden att lägga ut produktion / göra inköp hos oss, som det är för den att istället vända sig till ex.vis Asien...

Vi ska inte tro att vi i västvärlden kan investera i låglöneländer utan att det blir tapp här hos oss med andra ord. Globaliseringen _fördelar_ världens välstånd över _alla_ inblandade länder, så tills en form av investering kostar lika, och ger lika, oavsett var den görs globalt... så fortsätter problemen!

Blir det ens _någon_ återhämtning framöver så tar det inte lång tid innan vi är tillbaka på den här punkten igen, om vi inte på något fantastiskt sätt lyckas med den ofantliga uppgiften att "devalvera" vår ekonomi totalt... eller slutar köpa Asien.producerat OCH får "the rest of the west" att göra likadant.

USA sänkte sig själva ganska duktigt genom att låta Wal-Mart (worst offender probably..) härja fritt, det kan ju sägas bara i förbifarten sådär...

Slutligen så har jag funderat en hel del på hur hållbart vårat ekonomiska system är i nuvarande tappning egentligen... är det det? Ser det skitbra ut just nu?

Jag tycker att alla ska fundera på det, så vi kanske får se någon vidareutveckling av det istället för att köra huvudet i sanden tills skiten flyger från fläkten.


EDIT: såg "unsung":s inlägg nu, och instämmer - den enda statliga iblandningen bör vara hårt och effektivt polisiärt piskstraff när någon aktör profitskenar på någon annans grova och orättmätiga förlust.
__________________
Senast redigerad av Zeroes & Ones 2009-02-26 kl. 00:48.
Citera
2009-02-26, 20:57
  #6
Medlem
Psionicists avatar
En lösning som garanterat fungerar är att kraftigt sänka skatterna, exempelvis att avskaffa momsen. Detta är dock ett drag som politikerna förmodligen inte är beredd att göra, eftersom det kräver effektiviseringar och nedskärningar i statsbudgeten.
Citera
2009-02-26, 21:49
  #7
Medlem
H.E.Pennypackers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av unsung
Det är inget bra med om ekonomin "blir som förr", den ekonomin innebär statlig intervention samt regleringar av ekonomin, när den fria marknaden får råda så ordnar ekonomin upp sig per automatik eftersom den enkla ekvationen "tillgång och efterfrågan" får råda, det är så som den "globala finanskrisen" får sin lösning.

Teoretiskt sett skulle jag säga att du har rätt, men i praktiken är det omöjligt då det förutsätter att marknaden är opåverkbar.

Om du har arbetat på en någorlunda högt uppsatt post (eller över) med insyn i affärsverksamheten bakom draperierna, förslagsvis i en hårt konkurrensutsatt bransch. Gärna på ett företag som är ett, eller ännu hellre det mest, marknadsledande i branschen. Då inser man snabbt att en oreglerad marknad inte är en effektiv marknad, i avseende kundens fördel.

Dom som har möjlighet att personligt vinna på att påverka marknadskrafterna och den jämvikt som råder, som resultat av tillgång/efterfrågan, kommer att göra det. Detta kommer allltid, alltid och alltid att inträffa på en oreglerad marknad (och givetvis även på en reglerad marknad) av en enkel anledning: girighet.

Detta resonemang gäller dock endast i ett samhälle där pengar är ett, om inte den allra största, måttet på framgång - som i vårat nuvarande. Skulle denna inställning däremot ändras, där något annat mått på framgång istället skulle dominera och där personlig vinning ej längre skulle gå före samhällets vinning som helhet - då skulle en helt oreglerad tillgång/efterfrågan-marknad även vara ett fungerande alternativ i praktiken!

Förstår du mitt resonemang?


Mvh H.
Citera
2009-02-26, 21:57
  #8
Medlem
H.E.Pennypackers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av unsung
Det är inget bra med om ekonomin "blir som förr", den ekonomin innebär statlig intervention samt regleringar av ekonomin, när den fria marknaden får råda så ordnar ekonomin upp sig per automatik eftersom den enkla ekvationen "tillgång och efterfrågan" får råda, det är så som den "globala finanskrisen" får sin lösning.

Om du med interventioner syftar på stödpengar till icke-bäriga företag så håller jag helt med dig - det främjar inte marknaden som helhet.

Jag syftade på en teoretisk, optimalt fungerande och självreglerande marknad där dolda, och för kunden negativa, monopol/oligopol ej skulle existera - vilket jag menar omöjligen kan stämma. Detta då som beskrivet ovan, företagens drivkraft alltid är pengar samt att möjligheten finns att påverka marknadens jämvikt med resultatet konkurrensmässig fördel och vinstmässig ökning.


Mvh H.
__________________
Senast redigerad av H.E.Pennypacker 2009-02-26 kl. 22:02.
Citera
2009-02-26, 22:02
  #9
Medlem
unsungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H.E.Pennypacker
Om du har arbetat på en någorlunda högt uppsatt post (eller över) med insyn i affärsverksamheten bakom draperierna, förslagsvis i en hårt konkurrensutsatt bransch. Gärna på ett företag som är ett, eller ännu hellre det mest, marknadsledande i branschen. Då inser man snabbt att en oreglerad marknad inte är en effektiv marknad, i avseende kundens fördel.

Det har jag, den bransch som jag verkar i är en av dom mest konkurrensutsatta och jag har haft en chefsposition i den ledande aktören i "min" bransch".

En oreglerad marknad går knappt att föreställa sig om man använder dagens dito som måttstock varvid det är lätt att avfärda det oreglerade alternativet som "omöjligt", sanningen är att en oreglerad marknad leder till stora kundfördelar i form av det som konkurrensen tvingar aktörerna till.

Citat:
Ursprungligen postat av H.E.Pennypacker
Dom som har möjlighet att personligt vinna på att påverka marknadskrafterna och den jämvikt som råder, som resultat av tillgång/efterfrågan, kommer att göra det. Detta kommer allltid, alltid och alltid att inträffa på en oreglerad marknad (och givetvis även på en reglerad marknad) av en enkel anledning: girighet.

Detta resonemang gäller dock endast i ett samhälle där pengar är ett, om inte den allra största, måttet på framgång - som i vårat nuvarande. Skulle denna inställning däremot ändras, där något annat mått på framgång istället skulle dominera och där personlig vinning ej längre skulle gå före samhällets vinning som helhet - då skulle en helt oreglerad tillgång/efterfrågan-marknad även vara ett fungerande alternativ i praktiken!

Har du kikat på "invisible hand", jag postar en länk för lite förkovring:

http://en.wikipedia.org/wiki/Invisible_hand

Citat:
Ursprungligen postat av H.E.Pennypacker
Förstår du mitt resonemang?

Jag tror det, ja.
Citera
2009-02-27, 05:45
  #10
Medlem
Slupens avatar
Forr i tiden stallde de in skulderna som skapade de stora problemen.
Citera
2009-02-27, 09:22
  #11
Medlem
Halvering av jordens befolkning. Det är i grund och botten den stora befolkningstillväxten som gjort att ekonomin försämrats.
Citera
2009-02-27, 09:29
  #12
Medlem
Veyrons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alessandro
Halvering av jordens befolkning. Det är i grund och botten den stora befolkningstillväxten som gjort att ekonomin försämrats.
Måste ha skett en jävla tillväxt av befolkningen det senaste halvåret då...
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback