Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-02-22, 22:12
  #13
Medlem
Randy Savages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wie bitte?
Läs på lite om Dresdenbombningen. Det var ren terrorbombning, alltså ren terror.
Förbombning för att lura in brandkårerna till stadskärnan (så de kunde utplånas i följande bombningar), studsande splitterbomber för att spränga upp fönster så elden kunde få ordentligt fäste i hus, sen ett antal timmars brandbombande för att sedan asluta med lite hederliga sprängbomber.

Det dog f ö lika många under den februarinatten 1945 som i London under hela kriget.

Här är ett boktips: http://www.bok.nu/Frederick_Taylor/Dresden.

Terror brukar ju anses som en slags psykologisk krigsföring. Läs mitt inlägg igen. Jag dementerar inte att de allierade utförde bombningarna enbart för att förstöra infrastruktur och döda civlila. Jag är faktiskt väldigt påläst inom just histora och andra väldskriget i synnerhet. Jag försöker inte heller rättfärdiga bombningrna med att tyskarna utförde liknande dåd mot londonborna. Jag anser, som objektiv åskådare, att bombningar mot civila kan rättfärdigas i skrämselsyfte, även om det är fruktansvärt hemskt. Men Dresden är inget unikum i historien. Liknande dåd har skett hundra och åter hundra gånger igen.
Citera
2009-02-22, 22:19
  #14
Medlem
Wie bitte?s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Randy Savage
Terror brukar ju anses som en slags psykologisk krigsföring. Läs mitt inlägg igen. Jag dementerar inte att de allierade utförde bombningarna enbart för att förstöra infrastruktur och döda civlila. Jag är faktiskt väldigt påläst inom just histora och andra väldskriget i synnerhet. Jag försöker inte heller rättfärdiga bombningrna med att tyskarna utförde liknande dåd mot londonborna. Jag anser, som objektiv åskådare, att bombningar mot civila kan rättfärdigas i skrämselsyfte, även om det är fruktansvärt hemskt. Men Dresden är inget unikum i historien. Liknande dåd har skett hundra och åter hundra gånger igen.
Förvisso, men det var under kriget det största enskilda övergreppet mot civilbefolkningen (tillsammans med Hamburgbombningarna) i Tyskland. De ryska övergreppen i öst skedde ju under en längre tid och utan något speciellt tillfälle motsvarande Dresden. Det är väl inte ett dugg konstigt att tyska nationalister väljer att manifestera för de döda just i Dresden?
Inte konstigare än om japanska nationalister/krigsromantiker valde att manifestera för de döda i Hiroshima och Nagasaki.

Det har liksom inget att göra med att värre övergrepp har skett etc etc.
Citera
2009-02-22, 22:44
  #15
Medlem
503s avatar
Det finns andra trådar där bombningarna diskuterats, så låt inte denna spåra ur.
Denna tråden rör manifestationen.

/mod
Citera
2009-02-25, 19:58
  #16
Medlem
Ezzelinos avatar
Inga nyheter om de svenskar som eventuellt var inblandade i bråket i Teufelstal? Här hittade jag på forumet Sozialism&Zensur en tråd utan svarsinlägg startad av den även på FB verksamme Txeroki, om planerna på att terrorisera minneshögtiden i Lübeck. Hur gick det med den ärelösa "socialistiska" expeditionen, anarkocommies?

McDonnell: Är det den vid äldre år pacifistiskt sinnade krigshjälten Céline du har på avataren nu?

http://www.socialism.nu/showthread.php?t=705

Citat:
"Även i Lübeck håller nazister minnesdemonstrationer för bombning av Lübeck under andra världskriget och försöker utnyttja detta för att få ut sitt högerextrema budskap.

Det brukar vara stora protester och speciellt lokal befolkningen brukar vara involverad.

Protester från 2008 kan ses här:
http://www.youtube.com/watch?v=4YnR4...eature=related

Och även läsas om här:
http://www.antifa.se/index.php?p=1&id=208

Lübeck är relativt närma och lätt att ta sig till från Sverige. Vi är ett gäng som kommer åka och hoppas på fler kamrater från Sverige som visar solidaritet med våra tyska kamrater!"
Citera
2009-02-25, 20:14
  #17
Medlem
McDonnells avatar
[quote=Ezzelino]

McDonnell: Är det den vid äldre år pacifistiskt sinnade krigshjälten Céline du har på avataren nu?

Läser man Céline fattar man en del, ja. Vad det nu har med Dresden att göra mer än att han förvisso passerade genom stan efter kriget... Pacifist? Det får du PM-a om, mer kroniskt "icke imponerad", skulle jag nog beskriva honom som.
Citera
2009-02-25, 20:27
  #18
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av McDonnell
McDonnell: Är det den vid äldre år pacifistiskt sinnade krigshjälten Céline du har på avataren nu?

Läser man Céline fattar man en del, ja. Vad det nu har med Dresden att göra mer än att han förvisso passerade genom stan efter kriget... Pacifist? Det får du PM-a om, mer kroniskt "icke imponerad", skulle jag nog beskriva honom som.

Nja, "icke imponerad" är ett för svagt ord för att beskriva den geniale författarens/läkarens våldsamma vrede över den judisk-dominerade finanskapitalismens och Blumregimens krigshetsande mot Tyskland - hans erfarenheter från första världskriget gjorde att han absolut inte ville ha något nytt fransk-tyskt krig för profitörerna och bourgeoisin. Läs Bagateller om en massaker från 1938, här i en engelsk översättning:

http://www.vho.org/aaargh/fran/livres6/CELINEtrif.pdf

Att han personligen var stridbar och modig även i sin "pacifism", som kostade honom så mycket efter kriget, fängelsevistelse, påtvingad exil och pariastämpel, står utom allt tvivel.
Hans romantrilogi om andra världskriget lär förresten äntligen vara på väg att översättas till svenska.

Nå, detta är ett sidospår som vi nu ska lämna, jag hoppas modsen har överseende med det. Jag tycker dock verkligen att det är ynkligt när svenska "socialister" (huliganer) nödvändigt ska åka till Dresden eller Lübeck för att hylla terrorbombningarna och attackera lokalbefolkningen och de tyska nationalister som sluter upp på fredliga minneshögtider.
Citera
2009-02-25, 21:31
  #19
Avstängd
Ezzelino: Tala om att ha missat poängen. Varje år hålls en minneshögtid för bombning i Lübeck av de lokala kyrkorna och andra organisationer där högerexterema budskap inte är välkomna. De ställer sig emot att de högerextrema har försökt ta över den minneshögtiden och håller egna. Så att hylla terrorbombningarna som du påstår är ju så fel.

Om du hade varit med i Lübeck så hade du märkt vem lokalbefolkningen håller på, det är inte NPD kan jag avslöja.
Citera
2009-02-25, 21:41
  #20
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Txeroki
Ezzelino: Tala om att ha missat poängen. Varje år hålls en minneshögtid för bombning i Lübeck av de lokala kyrkorna och andra organisationer där högerexterema budskap inte är välkomna. De ställer sig emot att de högerextrema har försökt ta över den minneshögtiden och håller egna. Så att hylla terrorbombningarna som du påstår är ju så fel.

Om du hade varit med i Lübeck så hade du märkt vem lokalbefolkningen håller på, det är inte NPD kan jag avslöja.

Om "lokalbefolkningen" i Lübeck ännu 2009 väsentligen utgörs av kristen bourgeoisie är väl tveksamt - om så är fallet och de är sådana imbeciller får de väl för min del gärna fraternisera med de AFA:iter som vill "öppna gränserna" och hatar allt germanskt och europeiskt. Vad saken gäller är ändock - att svenska huliganer som kallar sig "socialister" åker till tyska patriotiska minnesmanifestationer orsakade av den folkmordsliknande politik de allierade förde är enligt min mening osmakligt.
Lübeck saknade helt militär betydelse - men staden skulle brinna bra, det förstod de brittiska terrorstrategerna...Att kyrkor förstörs kan i vissa fall vara en kulturhistorisk tragedi, men nu riktades attacken där framför allt mot befolkningen, vanliga tyskar.
Citera
2009-02-26, 15:47
  #21
Medlem
McDonnells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Lübeck saknade helt militär betydelse - .
Öh, nä... lika lite som Dresden gjorde det. Lübeck var en av Tysklands största hamnar vid Östersjön och väldigt viktig när det gällde att flytta materiel ifrån östfronten till hemlandet i slutet av kriget. Sen hade säkert Harris bombat skiten ur den ändå, men det är en annan fråga.

Tror ni fortfarande på ALLT Goebbels kläckte ur sig?
Citera
2009-02-26, 17:28
  #22
Avstängd
Citat:
Om "lokalbefolkningen" i Lübeck ännu 2009 väsentligen utgörs av kristen bourgeoisie är väl tveksamt - om så är fallet och de är sådana imbeciller får de väl för min del gärna fraternisera med de AFA:iter som vill "öppna gränserna" och hatar allt germanskt och europeiskt. Vad saken gäller är ändock - att svenska huliganer som kallar sig "socialister" åker till tyska patriotiska minnesmanifestationer orsakade av den folkmordsliknande politik de allierade förde är enligt min mening osmakligt.

Du hittar ju bara på mer och mer. Har du varit på manifestationen i Lübeck? Jag kan med största sannolikhet säga att du inte har det för då hade du sett att i de flesta fönster längs de högerextremas gåväg satt plakat med "Nazis raus". En stor del av lokalbefolkningen kommer ut och visar sin avsky för att de försöker använda deras tragedi till vinna poäng.

Vem har sagt att "AFA:iter" hatar allt germanskt och europeiskt? Jag tycker om Europa och åker mer än gärna dit och hänger. Sluta hitta på egna saker att vi hatar det och det. Vi är för allas rätta värde i hela Europa, inte bara dem ni anser är européer utan alla människor.
Varför åker ni s.k patrioter bara till Tyskland på såna grejor? Varför åker ni inte till Ryssland och hedrar alla döda i belägringen av Leningrad eller till England för terrorbombningarna av London, Coventry och andra städer? Sluta vinna poäng och låt tyskarna hedra minnet av sina döda i fred istället för utnyttja det. Så länge ni inte slutar göra det så kommer vi åka dit och protestera tillsammans med lokalbefolkningen mot er.
Citera
2009-03-06, 19:58
  #23
Avstängd
Ja det börjar dyka upp lite info runt detta:
http://de.indymedia.org/2009/02/242567.shtml (för er som kan tyska eller kan hantera en online-översättare).
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback