Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2009-02-04, 23:04
  #25
Medlem
Dejads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phalanx
Radarreflektorer gör skillnad. Det brukar stå hur stor reflektorarea de motsvarar.

En del prickar brukar ha reflektorer högst upp vilket gör att jag ser dem på min fritidsbåtsradar i alla fall.

Om du missar ett fartyg på 100 meter så har du fan inte radarn rätt inställd. Detta även beaktat att det regnar.

Prickar inomskärs utan någon direkt sjögång ser du utan problem.. Dock hävdar jag att det kvittar när du kommer utanför skärgårdens lugna vrå. Ställer jag min radar på sådär en 3-6 sjömils räckvidd, trimmar lite så kan jag se prickar utan reflektor men jag litar inte på att vara helsäker på detta... Ens egna ögon är ändå det man till sist litar på (nog för att jag gått in mot kust mitt i natten med hjälp av radar, digitalt sjökort och gps och ankrat upp utan att tveka).

Undersökning om reflektorer m.m.
http://www.maib.gov.uk/cms_resources...s%20report.pdf


Att jag missade ett lastfartyg som var 100m långt har med flera faktorer att göra.
1. Avstånd, kom från att ha seglat utomskärs och haft en radar "zoomning" på 12 NM, gick in mot engelska kanalen..

2. Trötthet, inte sovit gott på några veckor, med halvtrist väder från azorerna. Man är inte helt klar i huvudet när man ska väcka den andra personen ombord för att ta över när man haft nattvakten från 4 till 8 och sicksackat mellan portugisiska fiskare med en kuling i ryggen. Visst inget att skylla på men sånt är livet...

3. Trafik"clutter" med en hel del fartyg, squals och atlantsjö som börjat resa sig när man kommer in över kontinentalsockeln..

4. Otur, eftersom jag inte har någon ARPA funktion på radarn så måste jag manuellplotta fartyg. Det som kom för nära var "samma eko" som ett annat fartyg jag plottat en längre tid, dock borde jag om jag inte varit uppe och gjort visuell bedömning av läget sett det på radaren minuterna innan det kom nära det andra fartyget. (rörig mening men men)

5. Auto-gain, pga att jag legat ute och haft radarzoomingar på 12-24 NM så hade jag använt radarns autogain funktion vilken ofta skapar problem med saker på lite närmare håll..

Att lätt summera det hela. Radarn är inte bättre än vad man själv är vid tillfället, i vissa stunder kan man utan problem se en fiskmås sitta på en sten, i andra stunder (när man ska in i tex las palmas stora hamn mitt i natten och inte har sovit på över ett dygn och alla stora båtar gör radarskärmen till en enda stor svart klump) inte.
Jag skulle aldrig ge mig ut på en längre segling igen utan den men jag har kommit att inse att den inte är någon mirakelgörare...
Citera
2009-02-05, 14:33
  #26
Medlem
YouAgains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dejad
Prickar inomskärs utan någon direkt sjögång ser du utan problem.. Dock hävdar jag att det kvittar när du kommer utanför skärgårdens lugna vrå. Ställer jag min radar på sådär en 3-6 sjömils räckvidd, trimmar lite så kan jag se prickar utan reflektor men jag litar inte på att vara helsäker på detta... Ens egna ögon är ändå det man till sist litar på (nog för att jag gått in mot kust mitt i natten med hjälp av radar, digitalt sjökort och gps och ankrat upp utan att tveka).

Lätt att missta sig på radarbilder, det är så sant.

Tur vi har AIS nu.

Vad seglade du för båt?
Citera
2009-02-05, 15:10
  #27
Medlem
Köses avatar
Dejad har redan svarat väl på frågan och verkar ha bra koll på detta med RADAR.

Dock finns det några saker att beakta. Radarns prestanda för det första. Det är en väldig skillnad på tvålkoppen på en fritidsbåt jämfört mot en stor radar för handelsflottans bruk. Har du kanonväder utan en krusning syns fåglar tydligt. Går det vågor försvinner snabbt små fritidsbåtar från din radarbild.

Så för att svara på din fråga så är det helt beroende på väder, trafiktäthet, din radars prestanda, använd skala o.s.v.
Citera
2009-02-07, 12:13
  #28
Medlem
Dejads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YouAgain


Lätt att missta sig på radarbilder, det är så sant.

Tur vi har AIS nu.

Vad seglade du för båt?

Laurin 32 och ja VHF med inbyggd AIS mottagare (med antingen nmea eller usb utgång) står först på inköpslistan till nästa tur (inte bara för AIS signalen utan för att kanal 16 har börjat böga på min)

Citat:
Ursprungligen postat av Köse
Dock finns det några saker att beakta. Radarns prestanda för det första. Det är en väldig skillnad på tvålkoppen på en fritidsbåt jämfört mot en stor radar för handelsflottans bruk. Har du kanonväder utan en krusning syns fåglar tydligt. Går det vågor försvinner snabbt små fritidsbåtar från din radarbild.

Så för att svara på din fråga så är det helt beroende på väder, trafiktäthet, din radars prestanda, använd skala o.s.v.

Skitbra svar! Ungefär det jag ville komma fram till med mina velande utläggningar.
Citera
2009-02-07, 23:47
  #29
Medlem
capmacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dejad
Laurin 32 och ja VHF med inbyggd AIS mottagare (med antingen nmea eller usb utgång)

Skaffa en separat AIS klass B-transponder istället, så att du dessutom dyker upp på andra fartygs utrustning.

/capmac
Citera
2013-07-13, 14:11
  #30
Medlem
Det var många teori,hehehe men en mås syns på radar lika bra som stor eka.....
Citera
2013-07-13, 14:41
  #31
Medlem
kmrdzs avatar
Det beror helt på vilken radar det är. Olika radarer är optimerade för att klara olika saker, beroende på bl.a. våglängd, vilken typ av radar det är och annat.

Det finns radarer som kan upptäcka enstaka fåglar om man nu skulle vilja det, medan det även finns radarer med betydligt sämre upplösning.
Citera
2013-07-13, 18:38
  #32
Moderator
Jeckes avatar
Sedan får man komma ihåg jordens krökning också.

En 20x20 cm stor plåtbit på en liten fritidsbåt gör en väldigt stor skillnad om den är placerad på sidan av skrovet eller i toppen av masten.

Om något ligger lågt i vattnet, som de flesta fritidsbåtar gör (pga liten storlek) så innebär det att de inte behöver vara alltför långt borta för att skrovet ska döljas av horisonten och att eventuellt radareko försvinner bland skuggorna från vågor.
Citera
2013-07-14, 11:51
  #33
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Sedan får man komma ihåg jordens krökning också.

En 20x20 cm stor plåtbit på en liten fritidsbåt gör en väldigt stor skillnad om den är placerad på sidan av skrovet eller i toppen av masten.

Om något ligger lågt i vattnet, som de flesta fritidsbåtar gör (pga liten storlek) så innebär det att de inte behöver vara alltför långt borta för att skrovet ska döljas av horisonten och att eventuellt radareko försvinner bland skuggorna från vågor.

Har båten en aluminiummast så syns den bra ändå, men de båtar som har trä eller kompositmast i glas/kolfiber syns inte alls.. Äldre fiskebåtar i trä med trämast hade ofta radarreflektor förr.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback